A A A A Автор Тема: Парабола 260мм отполированая. из центра кривизны.  (Прочитано 3641 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
По теневой?
Я имел в виду окулярную пробу.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 362
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Ну не смог человек вовремя остановиться, перестарался малость. Наверняка же первое зеркало. Вот они параболы 260 для старта.  :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Налицо порочность метода контроля по зонам.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 362
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Налицо порочность метода контроля по зонам.
  Просто отсутствие опыта.

80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн AAVАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 539
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от AAV
По теневой?
Я имел в виду окулярную пробу.
Многие ли испольуют окулярный тест и понимают его. И могут ли сделать нормальный точечный источник для окулярного теста.

Оффлайн AAVАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 539
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от AAV
Налицо порочность метода контроля по зонам.
  Просто отсутствие опыта.
Для интереса пытался делать из центра кривизны. По продольной сделал как нужно. Под плоскость было недопораболизация лямбда/2. Правда круглое зеркало и плавная сферическая.Контроль сферы делал окулярной пробой. :)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 362
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Под плоскость было недопораболизация лямбда/2.  :-[
:-[
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Проще было сразу сделать сферу с радиусом кривизны под λ/2.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 362
  • Благодарностей: 1379
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Проще было сразу сделать сферу с радиусом кривизны под λ/2.
Ну сфера это одно, а если всё плавненько и размазано в сторону параболы, то поприятнее.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн AAVАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 539
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от AAV
Проще было сразу сделать сферу с радиусом кривизны под λ/2.
Так асферичность там была больше чем 1,5 полосы. Более 2/3 снял. ;D

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 241
  • Благодарностей: 77
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Цитата: pictor от Сегодня в 19:28:33
Налицо порочность метода контроля по зонам.
  Просто отсутствие опыта.

Даже с его присутствием получается переасферизация на 25% у ЛА, которых я знаю.

Согласен. Имею такой же опыт изготовления 2-х 300 мм 1:5 по зонам еще в докомпьютерную эпоху.
Похоже, Штрель 0.6-0.7 это типично для метода по зонам для светосил 1:3 1:5

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
И всё-таки: что за прибор, какую картину видел автор? Неужто он прям так наблюдая эту кривизну общей картины, продолжал ваять чётко по зонам, по науке?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн AAVАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 539
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от AAV
И всё-таки: что за прибор, какую картину видел автор? Неужто он прям так наблюдая эту кривизну общей картины, продолжал ваять чётко по зонам, по науке?
Кривизну или кривоту?

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
И всё-таки: что за прибор, какую картину видел автор? Неужто он прям так наблюдая эту кривизну общей картины, продолжал ваять чётко по зонам, по науке?
Кривизну или кривоту?
А есть разница? Лично я специально уделял большое внимание плавности формы и как результат - ровные, концентричные колечки окулярной пробы.

п.с. Да сфера у меня получилась отвратительная, но к плавности стремился.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн AAVАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 539
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от AAV
И всё-таки: что за прибор, какую картину видел автор? Неужто он прям так наблюдая эту кривизну общей картины, продолжал ваять чётко по зонам, по науке?
Кривизну или кривоту?
А есть разница? Лично я специально уделял большое внимание плавности формы и как результат - ровные, концентричные колечки окулярной пробы.

п.с. Да сфера у меня получилась отвратительная, но к плавности стремился.
Если это не чисто классический астигматизм из центра кривизны при нанесеной параболе его трудно увидеть. На зеркале довольно близко к сфере он будет заметен.
При нанесеной асферике его трудно заметить.это в автоколлимяции кривота хорошо видна.
Пользовался окулярным тестом при полировки сферы или нет, не знаю. Может щель была.
Если была кривая сфера звездой не исправить. На нанесенной асферики из центра кривизны можно и не увидеть по окулярному тесту, если ошибки меньше асферики.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 934
  • Благодарностей: 884
    • Сообщения от библиограф
 Опыт -учитель, очень дорого берущий за свои уроки, но никто не учит лучше него!
 Томас Карлейль.

Большое спасибо уважаемому AAV за выложенные снимки, анализ очень поучительный!
Цитата
Налицо порочность метода контроля по зонам.

  Просто отсутствие опыта.

Это, на самом деле первое зеркало, его отшлифовал и контролировал мой знакомый
инвалид в самых примитивных условиях. Теневой прибор простейшей конструкции
помещался на шатком столике - удивительно, что удалось сделать хоть что-то!
Итак, стройте оптические скамьи и  автоколлиматоры и овладевайте компенсационными
методами контроля!
« Последнее редактирование: 16 Янв 2014 [10:18:18] от библиограф »

Онлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 605
  • Благодарностей: 141
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
   Уважаемый библиограф, хотелось бы узнать Ваше мнение, насколько точно можно изготовить зеркало, используя метод контроля по зонам? Допустим теневой прибор в полном порядке и оптик опытный. Мне предстоит доводить до ума зеркало диаметром 175 мм f/5. Опыта в данном случае нет, к сожалению, но вышеприведенная формулировка вопроса кажется более содержательной, а ответ более интересен. Может быть целесообразней городить компенсационную схему? Есть сферическое зеркало от "Мицара".
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 934
  • Благодарностей: 884
    • Сообщения от библиограф
Цитата
Допустим теневой прибор в полном порядке и оптик опытный
Это пусть скажет уважаемый AAV!
Но даже и неопытный оптик на сфере без труда увидит 1/10 лямбды.
А вот для параболического зеркала, хотя бы и длиннофокусного, вопрос намного
сложнее. Д.Д. Максутов посятил анализу применимости метода контроля по зонам
целую главу в книжке "Теневые методы исследования оптических систем"
Надо прочесть обязательно!
Коротко говоря, контроль сферической оптики методом Фуко возможен в самых
примитивных условиях, контроль же асферических зеркал требует большого
опыта и обязательно жесткой оптической скамьи. То же относится и ко всем
компенсационным схемам контроля - со вспомогательным сферическим зеркалом
или линзовым компенсатором.

Онлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 605
  • Благодарностей: 141
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
   Спасибо за наводку, книгу почитаем.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн AAVАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 539
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от AAV
Довольно правильно нанесенная асферика. Немного переасферезована. Из центра кривизны плавная яма от зоны 0,7 к центру, от зоны 0,7 завал как и положено на параболе, немного сильнее завален узкий край.
Хороший окулярный тест не помешал при изготовлении сферы.
При нанесенной асферике из центра кривизны намек на искажение по точке стал с запускаемой точки 0,008.