A A A A Автор Тема: Переменные детали на Марсе.  (Прочитано 1073 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 422
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Переменные детали на Марсе.
« : 07 Янв 2014 [22:25:36] »
Коллеги,
А чем объясняются некоторые переменные детали на Марсе, не светлые (облака), а например темные пятна при основных элементах поверхности. У Антанидади очень много этому было посвящено - переменчивости деталей (например всякие отростки у Большого Сирта, то появляющиеся, то исчезающие), даже в конце 50-х 20 века о них писалось в книгах о Марсе. Потом после того, как полетели АМС, о таком явлении как то забыли, под переменностью принимали только облачные явления и явления таяния полярны шапок.
Сейчас сунулся, поискать информацию чем теперь объясняются подобные вещи, и что то не нашел внятного объяснения. Карты поверхности со спутников есть, и теперь кажется что детали на поверхности неизменны. И что наблюдал Антониади и другие астрономы вплоть до 60-х годов 20 века? ::)
« Последнее редактирование: 08 Янв 2014 [21:35:26] от Pafnutiy »

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 422
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Переменные детали на Марсе.
« Ответ #1 : 08 Янв 2014 [20:39:25] »
Что, никто не знает?  ::) Мож тогда есть какой ресурс на русском, где агрегирована вся информация об следовании Марса последние 20 лет?

Оффлайн Киpилл

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Киpилл
Re: Переменные детали на Марсе.
« Ответ #2 : 08 Янв 2014 [21:52:24] »
Что, никто не знает?  ::) Мож тогда есть какой ресурс на русском, где агрегирована вся информация об следовании Марса последние 20 лет?
Ресурс подсказать не могу, зато есть замечательная книжка Владимира Георгиевича Сурдина "Марс. Великое противостояние."
И что наблюдал Антониади и другие астрономы вплоть до 60-х годов 20 века? ::)
Насчет "каналов" я слышал на лекции В.Г. Сурдина в планетарии в декабре 2013 года то, что они могут быть как-то связаны с внутренней структурой Марса, так как со снимками поверхности Марса удалось совместить лишь часть "каналов", а ведь даже оптическая иллюзия не может возникнуть на пусть месте. (это, конечно, касается только каналов, которые видели независимые наблюдатели)
Celestron Omni XLT 102, MAK DS 152

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 422
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Переменные детали на Марсе.
« Ответ #3 : 09 Янв 2014 [08:23:31] »
Цитата
Насчет "каналов" я слышал на лекции В.Г. Сурдина в планетарии в декабре 2013 года то, что они могут быть как-то связаны с внутренней структурой Марса
Canali - как таковые не существуют, это еще в 20-30-х годах доказал Антониади и Кэмбел (о развенчании существования canali - хорошо написано у Стовичека "Загадочная планета Марс" 1923 и у Шарова "Природа планет" 1958г. - даже с иллюстрациями экспериментов ;) ).
Речь идет об изменении очертаний основных темных элементов поверхности.

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Переменные детали на Марсе.
« Ответ #4 : 09 Янв 2014 [09:56:46] »
Canali - как таковые не существуют, это еще в 20-30-х годах доказал Антониади и Кэмбел (о развенчании существования canali - хорошо написано у Стовичека "Загадочная планета Марс" 1923 и у Шарова "Природа планет" 1958г. - даже с иллюстрациями экспериментов ;) ).
Речь идет об изменении очертаний основных темных элементов поверхности.
Думаю это что-то связанное с головой человека. Если он очень хочет - он увидит. Тем более, что все это на уровне ощущений и на пределе видимости глазами.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Переменные детали на Марсе.
« Ответ #5 : 09 Янв 2014 [14:58:36] »
Цитата
Речь идет об изменении очертаний основных темных элементов поверхности.

Видимо под поверхностью может находиться замёрзшая углекислота и в момент её испарения формируются гейзеры, которые выплёскивают пыль на поверхность. Может сезонный перенос пыли, иней, облака и т.п.  Ничего сверхъестественного.  Жаль, что марсианские роверы вне зон существенных годовых климатических изменений.  было бы понятнее.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Переменные детали на Марсе.
« Ответ #6 : 09 Янв 2014 [15:10:04] »
Да, самые крупные переменные детали на Марсе - это вблизи полярных шапок. Там сезонные изменения, связанные с таянием сухого льда:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,78615.msg2689998.html#msg2689998

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Переменные детали на Марсе.
« Ответ #7 : 09 Янв 2014 [15:12:49] »
Цитата
Речь идет об изменении очертаний основных темных элементов поверхности.

Видимо под поверхностью может находиться замёрзшая углекислота и в момент её испарения формируются гейзеры, которые выплёскивают пыль на поверхность. Может сезонный перенос пыли, иней, облака и т.п.  Ничего сверхъестественного.  Жаль, что марсианские роверы вне зон существенных годовых климатических изменений.  было бы понятнее.
Могут быть движения барханов после пыльных бурь, да мало ли что ещё.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 37
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: Переменные детали на Марсе.
« Ответ #8 : 09 Янв 2014 [16:13:25] »
  Из прочитанного всего ранее я пришёл к выводу что сезонные явления Марса , его морей - сдувание очень мелкой розовой пыли с синевато-зелёных камней . Коренные породы марса не имеют ярко выраженного красного цвета и в различных частях планеты имеют разные оттенки , всего-то ;)

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 562
  • Благодарностей: 164
    • Сообщения от AAV
Re: Переменные детали на Марсе.
« Ответ #9 : 09 Янв 2014 [16:34:20] »
http://www.about-space.ru/planets/marse/80-poverhnostmarsa
Относительно природы темных областей единого мнения нет. По-видимому, в одних случаях ими могут быть обнажения темных твердых пород, в других – темный мелкораздробленный материал.
Некоторые темные пятна были сняты крупным планом и оказались состоящими из деталей одинаковой ориентации, похожих на крупные дюны. Это подтверждает существование на Марсе темного подвижного материала, но не исключает возможности того, что в некоторых случаях темные пятна могут быть обнажением коренных пород (или иными образованиями). Сравнение снимков одного и того же района, полученных в разное время, позволило американским специалистам выявить изменения протяженности некоторых темных пятен. Местные изменения небольших пятен и полос на Марсе в принципе могут вызывать изменения альбедо и очертаний наблюдаемых с Земли классических темных областей. К. Саган (США) и его коллеги полагают, например, что такие изменения могут вызываться ветровым переносом мелкозернистого материала

На английском по  Большому Сирту.
http://themis.mars.asu.edu/feature/37
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Mars_Express/Mars_Express_reveals_wind-blown_deposits_on_Mars
http://www.planetary.brown.edu/pdfs/2763.pdf
Изменения в своей форме являются из-за пыли и песка раздувается вокруг из-зв ветра.

Оффлайн Киpилл

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Киpилл
Re: Переменные детали на Марсе.
« Ответ #10 : 09 Янв 2014 [20:37:16] »
Canali - как таковые не существуют
         
Под "каналами" я имел в виду не каналы, а то, что может восприниматься как каналы. И некоторые каналы вообще-то удалось определить как объекты на Марсе. Например, канал Копрат. ;)
Celestron Omni XLT 102, MAK DS 152

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 987
  • Благодарностей: 570
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Переменные детали на Марсе.
« Ответ #11 : 09 Янв 2014 [22:17:21] »
На Марсе нет крупномаштабных подвижек. Поэтому визуальные эффекты - от смены времен года. Меняется альбедо из-за утреннего инея, например, и от направления освещения "рифленой" дюнами и микродюнами поверхности. Сами дюны стоят на месте десятки тысяч лет. Эрозия и наносы составляют единицы миллиметров в столетие.
В мелком маштабе раз писали об обвале, выявленном на снимках с пятилетней разностью, да следы углекислотных гейзеров. Однажды нашли след "половодья" - след прорыва грунтовых вод на обрыве.