A A A A Автор Тема: смена апертуры  (Прочитано 2055 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zuruistarАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 330
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zuruistar
смена апертуры
« : 26 Дек 2013 [16:53:45] »
Товарищи.

Всех поздравляю   с  наступающим!

думаю  сделать  себе  подарок  на  рождество, сменить  130 мм скайвотчера  на  200 мм  добсон  -  думаю  вот -  намного  больше  деталей  получу  по  плланетам  и лучшее  наблюдение планет   в  200 мм в у словиях  нашей  оранжевой  зоны  или  выйгрыш не  будет столь  велик  по  апертуре (наблюдению  планет )  в  сиинге?
труба  турист  20х50
бинокль 8х30
GSO dob 8
Самодельный доб8 с оптикой Александра Громова

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 219
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: смена апертуры
« Ответ #1 : 26 Дек 2013 [17:34:39] »
По планетам выигрыш будет ощутимый.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 227
  • Благодарностей: 439
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: смена апертуры
« Ответ #2 : 26 Дек 2013 [23:38:30] »
Разница между 130 мм и 200 мм по всем параметрам ощутима будет легко, и по планетам, и по дипскаю тем более. Здесь весьма существенный прирост апертуры.  :-X
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн zuruistarАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 330
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zuruistar
Re: смена апертуры
« Ответ #3 : 27 Дек 2013 [13:19:44] »
спасибо.

задал  этот вопрос т.к.  были  сомнения ввиду  тезиса  -  атмосфера  все  равно не даст  увеличения  больше  300Х
труба  турист  20х50
бинокль 8х30
GSO dob 8
Самодельный доб8 с оптикой Александра Громова

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: смена апертуры
« Ответ #4 : 27 Дек 2013 [17:18:43] »
"атмосфера  все  равно не даст  увеличения  больше  300Х"

Ну и что? А причем тут увеличения раз сравниваем апертуры???
(200/130)^2=2,267 - вот во столько больше светосила.
Сами понимаете, результат солидный - выигрыш в 2 с лишним раза.

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 279
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: смена апертуры
« Ответ #5 : 27 Дек 2013 [18:33:53] »
Хм... очень интересное определение светосилы! Зачот... :D
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: смена апертуры
« Ответ #6 : 27 Дек 2013 [18:39:05] »
Так и есть! Светосила пропорциональна площади объектива.
(если ЦЭ одинаково ;D)
Ну если не углубляться в качество просветления, отражательную способность зеркал, термостабилизацию телескопа и т.д. - т.е. при всех равных прочих условиях.

Оффлайн РыбачОк

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 160
    • Сообщения от РыбачОк
Re: смена апертуры
« Ответ #7 : 27 Дек 2013 [19:30:02] »
Вам бы книжки почитать  ::)

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 279
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: смена апертуры
« Ответ #8 : 27 Дек 2013 [19:33:43] »
Сравнивать светосилы через апертуры в отрыве от их фокусных расстояний безграмотно.
И уж тем более не верно утверждать, что светосила дает выигрыш при визуальных наблюдениях...!
P.S. Присоединяюсь к предыдущему оратору...
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: смена апертуры
« Ответ #9 : 27 Дек 2013 [19:44:19] »
Товарищи.

Всех поздравляю   с  наступающим!

думаю  сделать  себе  подарок  на  рождество, сменить  130 мм скайвотчера  на  200 мм  добсон  -  думаю  вот -  намного  больше  деталей  получу  по  плланетам  и лучшее  наблюдение планет   в  200 мм в у словиях  нашей  оранжевой  зоны  или  выйгрыш не  будет столь  велик  по  апертуре (наблюдению  планет )  в  сиинге?
Нужно понимать, что у вас сейчас 130 рефлектор Ньютона, тогда менять и не думать, 200 мм рефлектор это уже классика! На планетах в 200 рефлектор видно очень много, Пол Абель в его синий SW2001 такие планеты визуально бомбит, что будте здрасте...  :)


Свежее наблюдение, вчера по Юпитеру 280 мм Шмидт Кассегрен просто перемолол  в муку 80 мм апошку!
« Последнее редактирование: 31 Дек 2013 [12:37:33] от Астролюбитель. »

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 255
  • Благодарностей: 1533
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: смена апертуры
« Ответ #10 : 27 Дек 2013 [21:09:33] »
Свежее наблюдение, вчера по Юпитеру 280 мм Шмидт Кассегрен просто перемолол  в муку 80 мм апошку!
Было бы очень странно наблюдать обратную картину.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 933
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: смена апертуры
« Ответ #11 : 28 Дек 2013 [21:19:13] »
спасибо.

задал  этот вопрос т.к.  были  сомнения ввиду  тезиса  -  атмосфера  все  равно не даст  увеличения  больше  300Х
Ну это когда как. В небольшое количество ночей можно ставить и 400х и даже 500х. Но для таких увеличений необходимо уже иметь монтировку с моторами.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 516
  • Благодарностей: 244
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: смена апертуры
« Ответ #12 : 29 Дек 2013 [22:16:10] »
Товарищи.

Всех поздравляю   с  наступающим!

думаю  сделать  себе  подарок  на  рождество, сменить  130 мм скайвотчера  на  200 мм  добсон  -  думаю  вот -  намного  больше  деталей  получу  по  плланетам  и лучшее  наблюдение планет   в  200 мм в у словиях  нашей  оранжевой  зоны  или  выйгрыш не  будет столь  велик  по  апертуре (наблюдению  планет )  в  сиинге?
200 мм брать стоит, если не для астрофото, то добсон.
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн zuruistarАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 330
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zuruistar
Re: смена апертуры
« Ответ #13 : 01 Янв 2014 [23:12:40] »
"атмосфера  все  равно не даст  увеличения  больше  300Х"

Ну и что? А причем тут увеличения раз сравниваем апертуры???
(200/130)^2=2,267 - вот во столько больше светосила.i
Сами понимаете, результат солидный - выигрыш в 2 с лишним ра
Да.но т.к. смотрим мы через атмосферу - она мешает же использовать апертуру на полную мощь
труба  турист  20х50
бинокль 8х30
GSO dob 8
Самодельный доб8 с оптикой Александра Громова

Оффлайн HardSign

  • *****
  • Сообщений: 1 021
  • Благодарностей: 86
    • Skype - dmitriy_shum
    • Сообщения от HardSign
Re: смена апертуры
« Ответ #14 : 02 Янв 2014 [15:58:44] »
Да.но т.к. смотрим мы через атмосферу - она мешает же использовать апертуру на полную мощь

Такое влияние атмосферы начинает действительно ощутимо проявляться после апертуры хотя бы 600-800мм и выше (или на увеличениях выше х300-х400), для борьбы с этим придумали такую конструкцию как адаптивная оптика.

А рост апертуры при использовании одинаковых увеличений даст Вам ощутимый выигрыш разрешающей способности и контраста. Если на двух пальцах объяснить, это все равно что для монитора 17"  разрешение 800*600 сменить на 1600*1200. Размер тот же, детализация другая.
ШК 8" Meade, ньютон SW 200/1000 на SW EQ6

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: смена апертуры
« Ответ #15 : 02 Янв 2014 [21:44:04] »
Ну всё тему надо закрывать!
Если в кошельке не густо, то да.
А на без рыбьи и рак рыба (в смысле дешёвой 200 мм табуретки по планетам).

Какое отношение пост №16 к пожеланиям автора имеет - одному Богу известно. В параболическом ньютоне линейная глубина асферики на ГЗ и влияние линейного отклонения при юстировке имеют кубическую зависимость от относительного отверстия. Кроме того, чем "длиннее" ньютон, тем меньше центральное экранирование. Так что меньшая светосила в ньютонах для планетных наблюдений - только в плюс.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: смена апертуры
« Ответ #16 : 02 Янв 2014 [22:09:43] »
Diman, Вы когда про светосилу говорите, уточняйте тогда, что Вы имеете ввиду, ибо светосила в классическом понимании, это другое. Вы же, вместо того, чтобы просто нормально объяснить, начинаете троллить и даже удаление некоторых постов, содержащих троллинг,  Вас не останавливает.
Комментарий модератора раздела Для начала 30% за троллинг будет в самый раз.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн zuruistarАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 330
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zuruistar
Re: смена апертуры
« Ответ #17 : 10 Июл 2014 [23:36:54] »
Ребят.нужна помощь. Насколько плох или хорош dob парабола 200мм?
труба  турист  20х50
бинокль 8х30
GSO dob 8
Самодельный доб8 с оптикой Александра Громова

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: смена апертуры
« Ответ #18 : 10 Июл 2014 [23:40:11] »
В подвале два тестировали, нормальные. У меня тоже хорошо показывает.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн zuruistarАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 330
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zuruistar
Re: смена апертуры
« Ответ #19 : 10 Июл 2014 [23:54:32] »
Есть ли шанс что недопорабола или сфера окпжется?маркировка у них есть обычно?
труба  турист  20х50
бинокль 8х30
GSO dob 8
Самодельный доб8 с оптикой Александра Громова