A A A A Автор Тема: Падение "Коронас" можно увидеть??  (Прочитано 2462 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн m1aАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • ACC CDCCCDDD DDCD DCDDC!
    • Сообщения от m1a
Цитата

Известие, пришедшее из подмосковного Центра управления полетами, едва ли добавит оптимизма жителям Земли. Примерно через неделю на планету рухнет двухтонный спутник "Коронас" - отработавший свой ресурс аппарат уже начал неуправляемое падение. Средств для корректировки орбиты на спутнике нет, передает телекомпания НТВ.
За "Коронасом" наблюдают все мировые центры слежения, но сказать, куда он упадет, специалисты не могут. В ЦУПе, впрочем, уверяют, что людям в любом случае ничто не угрожает.
Николай Иванов, главный баллистик Центра управления полетами: "До земли долетят отдельные фрагменты. Они непредсказуемы. Все зависит от того, как будет объект в атмосфере кувыркаться, как он будет гореть. Температура на его поверхности будет достигать нескольких тысяч градусов, поэтому там все будет гореть".

Вот у меня вопрос такой! а возможно ли будет лицезреть это падение ?? как падение станции "Мир" ??


Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Падение "Коронас" можно увидеть??
« Ответ #1 : 02 Дек 2005 [15:48:35] »
Конечно можно :). Только нужно находиться в нужном месте и в нужную минуту ;)
По прогнозу, он сойдет с орбиты ~ 6 декабря.
http://www.calsky.com/cs.cgi/Satellites/15?

По статистике, в среднем каждые сутки один спутник сходит с орбиты, падая на Землю.
« Последнее редактирование: 02 Дек 2005 [15:52:41] от Дон Кихот »

Оффлайн Novik

  • *****
  • Сообщений: 1 050
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Novik
Re: Падение "Коронас" можно увидеть??
« Ответ #2 : 03 Дек 2005 [03:05:18] »
Прискорбно, так и не удалось его в небе увидеть - погода ... :-[
Интересно, это "Коронас" или "Корона-Ф" ?
Ничего, когда упадёт "Лакросс-5" это будет то ещё зрелище  >:D >:D


 

« Последнее редактирование: 05 Дек 2005 [05:43:59] от Novik »
DeepSky F750X150EQIII-A 
Canon Powershot A540

Оффлайн Полушин Алексей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Полушин Алексей
Re: Падение "Коронас" можно увидеть??
« Ответ #3 : 03 Дек 2005 [16:44:19] »
К сожалению, определить точный момент схода спутника весьма сложно, а точку схода - ещё сложнее. Как правило, сход происходит, когда спутник находится недалеко от перигея орбиты (т.к. тут его высота минимальна). Следовательно, в большинстве случаев спутники падают в приполярных областях и в южном полушарии.
Орбита Coronas F почти круговая, так что он может упасть где угодно. Я только что закончил построение графика, показывающего, как изменяется средняя высота спутника. Синяя линия - расчётная кривая, полученная с помощью программы Satevo Алана Пикапа (кстати, тем же алгоритмом пользуется и CalSKY). А сиреневая - экспериментальная кривая, построенная по результатам наблюдений, опубликованным на space-track. Сами точки наблюдений обозначены квадратиками. По оси абсцисс отложено время (по GMT; в днях, прошедших с момента начала года. Промежуток 340-341 соответствует 6 декабря, одно малое деление - 2 часа). По оси ординат отложена средняя высота орбиты аппарата (в км, 1 малое деление - 2км).
Видно, что Coronas F падает куда быстрее, чем ожидалось. Похоже, на space-track неверно определили его коэффициент торможения (для уточнения расчёта нужно около 10 точек наблюдения, так что ждём).
В точке, где расчётная кривая почти касается оси абсцисс, начинается собственно сход - резкое падение и разрушение аппарата. Но, как уже говорилось, на самом деле он упадёт раньше.

Оффлайн m1aАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
  • ACC CDCCCDDD DDCD DCDDC!
    • Сообщения от m1a
Re: Падение "Коронас" можно увидеть??
« Ответ #4 : 05 Дек 2005 [10:31:16] »
в новостях слышал, что в Австралии видели падение метеора! - может это и был Коронас ?? :)
или еще рано ?? :)

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Падение "Коронас" можно увидеть??
« Ответ #5 : 05 Дек 2005 [17:22:24] »
в новостях слышал, что в Австралии видели падение метеора! - может это и был Коронас ?? :)
или еще рано ?? :)

Я тоже видел падение метеора, и причем не одного! ;D >:D

P.S. Когда падает ИСЗ, виден не просто метеор, а яркий болид, который может распадаться на части, и в конце концов упадет на землю метеоритом.
« Последнее редактирование: 05 Дек 2005 [17:24:24] от Дон Кихот »

Оффлайн Полушин Алексей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Полушин Алексей
Re: Падение "Коронас" можно увидеть??
« Ответ #6 : 05 Дек 2005 [21:35:43] »
"Coronas-F" ещё жив (по крайней мере, был жив до полудня, т.к. информация об изменениях его орбиты всё ещё продолжает поступать на space-track).

Спутник ведёт себя достаточно непредсказуемо. Уже в самом начале торможения он начал падать быстрее, чем прогнозировалось (см. диаграмму: верхняя тёмно-синяя полоса - расчёт, сиреневая построена по результатам наблюдений). Соответственно, был измерен коэффициент торможения спутника и построена новая (уточнённая) кривая падения (светло-синяя полоса). Однако сегодня ночью спутник отчего-то "дёрнуло", так что он почти не снизился. Что ж, расчёт вновь пришлось уточнить (на диаграмме изображено в виде продолжения сиреневой полосы. Квадратики на ней - данные Space-track. То, что находится правее последнего квадратика - наиболее поздний прогноз). Завтра утром на space-track появятся окончательные данные, так что можно будет точно определить, наконец, куда и когда упадёт "Coronas-F". Однако предварительные прогнозы можно делать уже сейчас. Если плавный характер падения спутника сохранится (т.е. не будет ещё каких-нибудь неожиданных "рывков"), то финальные орбитальные элементы спутника будут такими:
CORONAS F
1 26873U 01032A   05340.50855412  .68570918  57345+1  42686-3 0 98191
2 26873  82.4344 236.2243 0000671 143.6477 216.3569 16.54597836246199
Прогнав их через Orbitron, легко увидеть, что спутник упадёт 6 декабря примерно в 15:12 мск в океан как раз посередине между Африкой и Южной Америкой. Причём даже небольшие погрешности расчёта не повлияют на конечный результат: весь "маршрут", вдоль которого спутник может упасть, проходит по Атлантике и Арктике. Так что Европа может спать спокойно :).

Оффлайн Fallen

  • *****
  • Сообщений: 1 981
  • Благодарностей: 72
  • O_o
    • Сообщения от Fallen
Re: Падение "Коронас" можно увидеть??
« Ответ #7 : 05 Дек 2005 [22:21:19] »
Есть ли база данных об уже упавших спутниках с указанием времени падения и орбитой?
Вспомнил, что в прошлом году, в дни метеорного потока Персеиды, наблюдал необычную картину:
в один из дней (точно не помню, но +/- 4 дня от максимума, т.е. 8-16 августа (скорее всего 10-11)) при наблюдении (дело было дома, просто смотрел в открытое окно) около 1.30-2.30 увидел очень не обычный "метеор":
визуально оценил блеск в 1.5-2.5 m, скорость движения около 5 градусов в секунду, летел строго с востока на запад, пролетел чуть севернее Полярной звезды, был похож на слабую новогоднюю ракету (или слабый болид, сгорающий и распадающийся), наблюдения производились в 100 км южнее Москвы.
Объект прошел с очень низкой скоростью и яркостью (для метеора), проделав путь в 90-100 градусов (от момента, когда я его заметил) и скрылся за соседним домом.
За время наблюдения (~20 секунд) я так и не смог его идентифицировать, это была не питарда-ракета, не самолет или спутник.
Вспомнил сегодня, читая эту тему, и подумал, а не мог ли это быть ИСЗ, сгорающий в атмосфере? Правда, траектория сомнительная.
А если бы это был болид, то чтобы он смог продержаться ~20 секунд, он должен был быть весьма не маленьким, и соответственно намного ярче 1,5-2,5 m.
Может стал умней, может стал циничней, но так много людей мне теперь безразличны...

Оффлайн Полушин Алексей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Полушин Алексей
Re: Падение "Коронас" можно увидеть??
« Ответ #8 : 05 Дек 2005 [22:45:51] »
Да, на Space-Track есть данные обо всех "упавших" спутниках. Но только для ~30% из них указан район падения, точное время падения и последние элементы орбиты. Для остальных даётся лишь приблизительная дата схода (видимо, отслеживаются только наиболее крупные объекты).

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 035
  • Благодарностей: 98
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: Падение "Коронас" можно увидеть??
« Ответ #9 : 06 Дек 2005 [17:15:40] »
Немножко пооффтопю:
В Орбитроне "числится" некий спутник "Минотавр". Вчера был приятно удивлен, обнаружив у него перигейное расстояние (-43 км). Это что ж он пашет Землю чтоль  ??? :)
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
T7C
Кольца и переходники "Сатурна" :)

ED

  • Гость
Re: Падение "Коронас" можно увидеть??
« Ответ #10 : 06 Дек 2005 [18:24:44] »
Ха!!! Только что хотел написать. Править не буду:

Сегодня (6 декабря) в г.Назарово красноярского Края примерно в 16:30 МСК видел очень большой болид. Когда заметил, болид был в направлении 240-250 градусов, высота градусов 30-40. Время наблюдения примерно 6 секунд. Скрылся за домом в направлении 120-130 градусов, высота 30 градусов. Болид выглядел несколько необычно – яркая длинная  и широкая светящаяся полоса градусов 5 и за ней след до 30 градусов. Скорость медленнее обычного и не было особенно яркой «головы». 
Зрелище всё равно офигительное. На фоне городской засветки отчётливо видны были только Марс и Сатурн, но при этом хорошо различались даже мелкие детали в хвосте болида.
Может не болид вовсе? Ничего сегодня не запускали? Или с орбиты ничего не свалилось?

ximenous

  • Гость
Re: Падение "Коронас" можно увидеть??
« Ответ #11 : 06 Дек 2005 [18:58:31] »
Немножко пооффтопю:
В Орбитроне "числится" некий спутник "Минотавр". Вчера был приятно удивлен, обнаружив у него перигейное расстояние (-43 км). Это что ж он пашет Землю чтоль  ??? :)
Что значит "в Орбитроне числится"? Номер-то НОРАДовский какой? Да и нет такого спутника: "Минотавр". Есть ракета "Minotaur", так разве что ее ступень...
 :)

ED

  • Гость
Re: Падение "Коронас" можно увидеть??
« Ответ #12 : 06 Дек 2005 [19:28:07] »
Пардон, ошибся. Болид видел примерно в 15:30 МСК.

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 035
  • Благодарностей: 98
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: Падение "Коронас" можно увидеть??
« Ответ #13 : 07 Дек 2005 [14:54:22] »
Что значит "в Орбитроне числится"? Номер-то НОРАДовский какой? Да и нет такого спутника: "Минотавр". Есть ракета "Minotaur", так разве что ее ступень...
 :)
Нумер у него 28872. Даже если это либо ступень либо закрылок  ;D какой, просто впервые с такой цифрой (-43 км) сталкиваюсь. ???
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
T7C
Кольца и переходники "Сатурна" :)

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Падение "Коронас" можно увидеть??
« Ответ #14 : 07 Дек 2005 [14:56:54] »
Немножко пооффтопю:
В Орбитроне "числится" некий спутник "Минотавр". Вчера был приятно удивлен, обнаружив у него перигейное расстояние (-43 км). Это что ж он пашет Землю чтоль  ??? :)

Просто наверное давно с орбиты сошёл.

Оффлайн Полушин Алексей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Полушин Алексей
Re: Падение "Коронас" можно увидеть??
« Ответ #15 : 07 Дек 2005 [19:56:12] »
По данным Space-track, объект 28872, представляющий собой верхнюю ступень ракеты-носителя "Minotaur", сошёл с орбиты ещё 29 ноября в 2:38GMT, упав в точке (22.2° с.ш., 234.1° в.д.)
Потому и "-43km".

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 035
  • Благодарностей: 98
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: Падение "Коронас" можно увидеть??
« Ответ #16 : 08 Дек 2005 [00:09:48] »
По данным Space-track, объект 28872, представляющий собой верхнюю ступень ракеты-носителя "Minotaur", сошёл с орбиты ещё 29 ноября в 2:38GMT, упав в точке (22.2° с.ш., 234.1° в.д.)
Потому и "-43km".
А вот с этого места поподробней пжжалста.Я какой то полуюзер получаюсь-не знаю как из Орбитрона такую инфу вымагивать о падших предметах  :-\ ::)
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
T7C
Кольца и переходники "Сатурна" :)

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 736
  • Благодарностей: 234
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Падение "Коронас" можно увидеть??
« Ответ #17 : 08 Дек 2005 [02:03:09] »
Есть ли база данных об уже упавших спутниках с указанием времени падения и орбитой?
Вспомнил, что в прошлом году, в дни метеорного потока Персеиды, наблюдал необычную картину:
в один из дней (точно не помню, но +/- 4 дня от максимума, т.е. 8-16 августа (скорее всего 10-11)) при наблюдении (дело было дома, просто смотрел в открытое окно) около 1.30-2.30 увидел очень не обычный "метеор":
визуально оценил блеск в 1.5-2.5 m, скорость движения около 5 градусов в секунду, летел строго с востока на запад, пролетел чуть севернее Полярной звезды, был похож на слабую новогоднюю ракету (или слабый болид, сгорающий и распадающийся), наблюдения производились в 100 км южнее Москвы.
Объект прошел с очень низкой скоростью и яркостью (для метеора), проделав путь в 90-100 градусов (от момента, когда я его заметил) и скрылся за соседним домом.
За время наблюдения (~20 секунд) я так и не смог его идентифицировать, это была не питарда-ракета, не самолет или спутник.
Вспомнил сегодня, читая эту тему, и подумал, а не мог ли это быть ИСЗ, сгорающий в атмосфере? Правда, траектория сомнительная.
А если бы это был болид, то чтобы он смог продержаться ~20 секунд, он должен был быть весьма не маленьким, и соответственно намного ярче 1,5-2,5 m.

 Если это было в 2005 году, то я видел это явление - очень похоже описано. Видно было как от него отваливаются как от бингальского огня частички и он немного быстрее был. А в остально все верно - свидетелей куча - массовые наблюдения в 55км от Москвы на юг! (прям как Вы ;) ). Радостно, что мы не одиноки :D (если это все же был 2005г - это :) ). А в прошлом году в это время мы были под Звенигородом (70км на запад от Москвы и тоже все наблюдали - был у нас болид в одну из ночей около 13 числа, блеск не менее -10m - сквозь облака были тени!!!. Но она пролетел на юге.)
 Верно мне кажется, что мы от темы ушли ;D
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Fallen

  • *****
  • Сообщений: 1 981
  • Благодарностей: 72
  • O_o
    • Сообщения от Fallen
Re: Падение "Коронас" можно увидеть??
« Ответ #18 : 08 Дек 2005 [02:10:07] »
Нет, это было в 2004 году. Все же для меня остается загадкой, как, если это был болид, при столь малой яркости, он продержался так долго.
Кстати определение бенгальского огня, подходит лудше  :)
Может стал умней, может стал циничней, но так много людей мне теперь безразличны...

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 736
  • Благодарностей: 234
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Падение "Коронас" можно увидеть??
« Ответ #19 : 08 Дек 2005 [02:27:38] »

 Бенгальский - значит химия - значит ИСЗ. А скорость по поределению там не велика, от 8 до 11 км в сек, ну а если еще тормозит в атмосфере то там и до 2-3км/сек упадет - вот и долгий полет. Слаб - то далеко летит :) Вроде все верно...
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!