A A A A Автор Тема: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм  (Прочитано 8116 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SLY_84Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SLY_84
Здравствуйте я на форуме новичок,хочу спросить у вас совета стоит ли браться за изготовление скопа на базе этого объектива(есть возможность достать у знакомого-хочет 2 т.р),в качестве окуляров линейка от микроскопа МБС 8\12.5\14,просто прикинув стоимость дополнительной оснастки как то руки опускаются.Или перефразируя моё обращение, может лучше взять китайца "Celestron PowerSeeker 80 EQ"(в плане полученного изображения)
Заранее,спасибо за ответы :)

Оффлайн Arhat109

  • ***
  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 4
  • ЭтоНадоДелатьТак (Переделкин)
    • Сообщения от Arhat109
Re: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм
« Ответ #1 : 12 Дек 2013 [11:42:01] »
Сам объектив не видел, но судя по описанию в Сети - очень даже хороший 60х600 АПО с исправленным полем. А вот окуляры от микроскопа - как правило Гюйгенса, а стало быть с очень небольшим полем зрения. Лучше купите пару на 10мм (60х) и 15мм (40х) астроокуляров и линзу Барлоу 2х с теми же окулярами получите 80х и 120х. Окуляр на 15мм - не поскупитесь, возьмите широкоугольный.
очкоскоп-ахромат 52х1183 :)

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм
« Ответ #2 : 12 Дек 2013 [12:55:21] »
Сам объектив не видел, но судя по описанию в Сети - очень даже хороший 60х600 АПО с исправленным полем. А вот окуляры от микроскопа - как правило Гюйгенса, а стало быть с очень небольшим полем зрения. Лучше купите пару на 10мм (60х) и 15мм (40х) астроокуляров и линзу Барлоу 2х с теми же окулярами получите 80х и 120х. Окуляр на 15мм - не поскупитесь, возьмите широкоугольный.

Все так, но небольшая поправочка. Топикастором заявлен ЛОМО О-2,f-750мм, т.е. фокус 750 мм. При D/F 1/10 у этих объективов получается диаметр объектива 75 мм. Что еще лучше. Впрочем замерить диаметр объектива не составляет труда. Т.к это АПО, то можно и подумать об увеличении 2.5D, а для этого нужен окуляр 4 мм. Но вы правы, использовать окуляры от микроскопа с таким объективом не стоит. Лучше прикупить бюджетные Плесселы, тем более что с рук продают не дорого. Фокусер.. обычную рейку можно взять за 1000 руб. Подобрать подходящую трубу (сейчас в строительных магазинах этого добра навалом), ну и купить для начала хотя бы 3 Плессела 25, 10 и 6-4 мм (их продают рублей по 500 за штуку). И у вас за сумму тысяч в 5 будет прекрасный инструмент. PowerSeeker 80 даже рядом не поставить.
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн 2noko

  • ****
  • Сообщений: 318
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от 2noko
Re: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм
« Ответ #3 : 12 Дек 2013 [12:57:43] »
очень даже хороший 60х600 АПО
Вообще-то 75*750 и не АПО.Объектив для фоторепродукции,четырёхлинзовый симметричный ахромат.
Как то видел на молотке такой года 3 назад,просили ~ 600р. никто не брал.. Желтящие линзы,их там ксати 4 ,соответственно 8 поверхностей с неизвестной точностью и юстировкой,просветление не фонтан.
Из плюсов - оправа металл,ЛОМОвкая (старая) оптика.При наличии приличного метал. фокусёра и трубы, токарно-слесарных работ может быть кмк поинтереснее китайца.
На киевском форуме кто-то далал такую дудку - поищите.

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм
« Ответ #4 : 12 Дек 2013 [14:27:15] »
Может и не АПО.... в руках не крутил. Но заявляют как АПО, вот что пишут:
"...Объектив репродукционный, О-2, 1:10 (АПО), ЛОМО,
Сделано в СССР.
Кроет формат до 50х60 см. со всеми подвижками. Диапазон диафрагм: 10 - 90. При масштабе 1:1 угол покрытия - 40°. Объектив был предназначен для репродукции в полиграфии, а также в различных научно-исследовательских институтах. Позволяет фотографировать цветные и ч/б оригиналы с мелкой структурой. У объектива хорошо скорректирована сферическая аберрация, хроматика практически устранена. Для различных относительных отверстий диафрагм задние фокусные отрезки объектива практически равны, в следствии чего объектив может быть наведен на резкость на открытой диафрагме и впоследствии задиафрагмирован без опасения, что максимум резкости заметно сместиться!
Хорошее исправление дисторсии удовлетворит требования для точных картографических работ. Достаточно уменьшены прочие аберрации.
"

Во общем по описанию, чем не АПО.
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн Kiffa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kiffa
Re: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм
« Ответ #5 : 12 Дек 2013 [16:33:18] »
Объектив хороший,сделаный на совесть, но оправа немного тяжеловата и придется подобрать соответствующую трубу. Я для сына делал с 60х600 и с МБС окулярами 8х  и 12.5х - Кельнера, а 14х широкоугольный (Эфле) с фокусным 31.25; 20; 17.85 получил "увеличение" 19; 30; 33 плюс линза Барлоу. Для начинающего получился неплохой инструмент.Дерзайте.

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм
« Ответ #6 : 12 Дек 2013 [16:44:56] »
Кстати, в плане совсем бюджетного варианта, фокусер и хомут: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,113834.0.html. Еще труба и пара окуляров. Красота  ;D
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн SLY_84Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SLY_84
Re: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм
« Ответ #7 : 12 Дек 2013 [17:28:35] »
Спасибо за ответы,особенно за ссылку ;)
Если всё удачно срастётся,то скоро выложу фотоотчёт о проделанной работе.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 32 790
  • Благодарностей: 2064
    • Сообщения от kryptonik
Re: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм
« Ответ #8 : 12 Дек 2013 [17:39:29] »
Тут есть засада. Этот объектив может оказаться малопригодным для телескопа. То есть сделать из него гляделку можно в любом случае, но это не совсем телескоп. У объектива огромное поле, но разрешение по полю довольно низкое, и точно не дифракционное. Так что большие увеличения могут оказаться недоступны. Для начала стоило бы сделать макет и посмотреть, как объектив держит увеличение.

Оффлайн SLY_84Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SLY_84
Re: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм
« Ответ #9 : 12 Дек 2013 [20:00:43] »
Вы меня прям пугаете,но надеюсь ваши предсказания не сбудутся,,по разрешению я в курсе ,макет сделать нет возможности,увы(((
А по китайскопу привлекают отзывы довольно неплохие о нём + наличие экваториальной монтировки и конечно всё в заводском исполнении)))
« Последнее редактирование: 12 Дек 2013 [20:24:06] от SLY_84 »

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм
« Ответ #10 : 12 Дек 2013 [20:27:39] »
Не пугайтесь.Падение разрешения и большой входной угол будет при полу.. или полностью закрытой диафрагме. Все равно он будет лучше того китайца, что вы озвучили. Но сделать все придется своими руками и аккуратно  ;)
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн 2noko

  • ****
  • Сообщений: 318
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от 2noko
Re: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм
« Ответ #11 : 12 Дек 2013 [22:21:56] »
Но сделать все придется своими руками и аккуратно
И лучше из латуни ,типа https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25503.msg2119416.html#msg2119416
 ::)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 32 790
  • Благодарностей: 2064
    • Сообщения от kryptonik
Re: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм
« Ответ #12 : 12 Дек 2013 [23:39:23] »
Здесь приводятся характеристики близкого объектива : http://www.oldlenses.ru/publ/reprodukcionnye_obektivy/obektiv_reprodukcionnyj_quot_o_2_quot/3-1-0-77
Обратите внимание на разрешение в центре. Это всего лишь 17линий на мм. Навскидку очень мало. Можно прикинуть, сколько должно быть у астрономического объектива диаметром 60мм. По формуле Релея разрешение должно быть 120/D сек. 120/60- 2 сек. На фокусном 600мм это будет 600 умножить на синус 2-х секунд, получилось 0, 006мм. Значит в одном миллиметре должно быть 170 различимых линий, а у нас всего 17. Может это не совсем корректно, но явно объектив не дифракционного качества.
И еще нюанс. Объектив рассчитан для переноса изображения с плоскости на плоскость, как он будет работать с бесконечности вопрос. Возможно разрешение еще упадет.
И еще есть объективы высокого разрешения, их иногда пытаются использовать как фотообъективы. При этом их надо переворачивать. Опять же они рассчитаны на определенную кратность. У меня такой объектив как фото не заработал.
Так что если будете делать, покрутите, может, будет лучше.

Оффлайн Незнайка

  • ****
  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Незнайка
Re: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм
« Ответ #13 : 17 Дек 2013 [13:03:03] »
В приложении - описание и паспортные данные репродукционного объектива О-2-2 (именно так он называется), f=750мм 1:10. А тот, что с F=600мм - О-2-1.
« Последнее редактирование: 17 Дек 2013 [13:26:03] от Незнайка »

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 118
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм
« Ответ #14 : 17 Дек 2013 [13:28:54] »
В приложении - описание и паспортные данные репродукционного объектива О-2-2 (именно так он называется), f=750мм 1:10. А тот, что с F=600мм - О-2-1.
Ну так это слиз с цейсовских АПО-Герминаров.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн БВЭ

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 27
  • Не делай умного лица - глупо выглядишь.
    • Сообщения от БВЭ
Re: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм
« Ответ #15 : 17 Дек 2013 [13:42:07] »
Репродукционные объективы на бесконечность не работают. Они спроектированы так, чтобы переносить изображение из определённой предметной плоскости, находящейся на конечном небольшом расстоянии от объектива в плоскость приёмника изображения. Как правило, они  расчитаны на создание большого плоского поля на приёмнике изображения (плёнке или селеновой пластине). При работе на бесконечность  будет куча аберраций и, прежде всего, сферическая. Достаточно полюбоваться через решётку Ронки на дальний фонарь. ;)
« Последнее редактирование: 17 Дек 2013 [13:49:33] от БВЭ »
Бузунов Вячеслав Эрастович. 
Рефрактор DeepSky 152/1200мм. на EQ-5/ST3A с  Meade 90/800мм. в качестве искателя-гида; МК 127/1500 на EQ2, в качестве мобильного варианта.
 Только наличие рефрактора и рефлектора у любителя лишает его желания спорить что лучше.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 32 790
  • Благодарностей: 2064
    • Сообщения от kryptonik
Re: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм
« Ответ #16 : 17 Дек 2013 [14:43:06] »
А еще его можно раскурочить на две половинки. Фокусное каждой получится полтора метра. Длинновато, но зато может качество будет получше.

Оффлайн SLY_84Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SLY_84
Re: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм
« Ответ #17 : 28 Дек 2013 [11:38:06] »
Урраа,они ко мне приехали )))  :)
2 обьектива О-2 f-600 и f-750,оба 92 г.в.
На просвет,желтят много меньше чем триплет 100\365, просветление есть,слабый фиолетовый оттенок,самый увесистый-длиннофокусный собрат 2.5кг чистого веса,тот который f\600 весит- 950гр. Качество картинки навскидку лучше чем у 50мм китайца,прверялось на гладильной доске,окуляр 12.5 от МБС (рассматривал провода и антенны на соседнем здании,хроматизма не обнаружил).Будем думать что с ними делать дальше  ^-^
P.S Не удержался протестировал 2х барлоу с О-2\f-750,поставил 4мм окуляр(гюйгенс-бррр...чуть глаз не вылез) и......по наземным обьектам хроматизма не обнаружно!!! ;D
« Последнее редактирование: 28 Дек 2013 [12:47:17] от SLY_84 »

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм
« Ответ #18 : 28 Дек 2013 [16:37:44] »
Теперь дело за хорошей трубой из строй магазина и покупка хоть какого то фокусера. С наступающим  ;D
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн SLY_84Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SLY_84
Re: Рефрактор из объектива ЛОМО О-2,f-750мм
« Ответ #19 : 28 Дек 2013 [21:58:48] »
Спасибо :) ,трубу думаю катать из стекла,или если понравится из ватмана на эпоксиде.Есть знакомый токарь и знакомый металловар у которого заказал 2 алюминиевые чушки на будущие резьбовые фланцы и и заглушки под фокусёр (сплав в основном варится будет из Д-16т).Судя по всему гляделка получится зачётная 8) (длинная и тяяяяжёлаааяяя)
Жаль что погоды нет уже как месяц(((