A A A A Автор Тема: Самодельные окуляры - стоит ли?  (Прочитано 1741 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arhat109Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 4
  • ЭтоНадоДелатьТак (Переделкин)
    • Сообщения от Arhat109
На алибабе обнаружил кучу стекольщиков, у которых можно заказать окулярные линзы. Правда ахроматические склейки (BK7-CaF2) с просветлением, получаются около 20-25у.е. за штучку, с диаметром 8..12мм.

Итого, на например, симметричный окуляр в 9..12 мм уйдет $40-50 или примерно 1200-1500 рублев... В магазине видел окуляры по 2500. Или "не там смотрел"? :)

Народ, подскажите, "стоит ли овчинка выделки"?

а может кому пойдет самодельный окуляр (то какой?), может "в складчину" линзы заказывать?
очкоскоп-ахромат 52х1183 :)

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 064
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Самодельные окуляры - стоит ли?
« Ответ #1 : 27 Ноя 2013 [14:40:01] »
симметричный окуляр в 9..12 мм уйдет $40-50 или примерно 1200-1500 рублев

Новый столько же стОит. Но если хочется самому...
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 900
  • Благодарностей: 1393
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Самодельные окуляры - стоит ли?
« Ответ #2 : 27 Ноя 2013 [14:40:52] »
На алибабе обнаружил кучу стекольщиков, у которых можно заказать окулярные линзы. Правда ахроматические склейки (BK7-CaF2) с просветлением, получаются около 20-25у.е. за штучку, с диаметром 8..12мм.

Итого, на например, симметричный окуляр в 9..12 мм уйдет $40-50 или примерно 1200-1500 рублев... В магазине видел окуляры по 2500. Или "не там смотрел"? :)

Народ, подскажите, "стоит ли овчинка выделки"?

а может кому пойдет самодельный окуляр (то какой?), может "в складчину" линзы заказывать?
Тут на барахолке окуляры куда дешевле, а комплектные почти даром или в нагрузку к покупке.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Самодельные окуляры - стоит ли?
« Ответ #3 : 27 Ноя 2013 [21:32:37] »
Наверное, весь прикол - в CaF2... И - чё, и много "стекольщиков" берутся с этим материалом работать? Ага, и просветлить его... Щаззз!

Оффлайн Arhat109Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 4
  • ЭтоНадоДелатьТак (Переделкин)
    • Сообщения от Arhat109
Re: Самодельные окуляры - стоит ли?
« Ответ #4 : 27 Ноя 2013 [21:50:42] »
Разобрался уже.. вопрос закрыт. :)
очкоскоп-ахромат 52х1183 :)

Оффлайн Arhat109Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 4
  • ЭтоНадоДелатьТак (Переделкин)
    • Сообщения от Arhat109
Re: Самодельные окуляры - стоит ли?
« Ответ #5 : 03 Дек 2013 [07:38:44] »
Подниму тему ещё раз. Замерил имеющиеся в наличии линзы и в Zemax посчитал окуляр на 20мм.

Получилось:
3 одиночные линзы (2 пластиковые, глазная просветленная + 1 стеклянная), максимальное поле зрения 66грд, кривизна поля +-1мм (меридиональный и саггитальный фокусные расходятся симметрично по 1мм для края), дисторсия -10.25% (при поле в 50грд дисторсия -6.25%), остаточные аберрации на краю не более 3' для выходного зрачка 3мм (пятно на краю 223мкм, в центре 11мкм), для зрачка в 1мм - совсем смешные цифирьки (меньше пятна Эйри). Выходной зрачок на удалении 10мм.

Считал в обратном ходе.
Народ, подскажите - это нормальные параметры для окуляра?
очкоскоп-ахромат 52х1183 :)

Оффлайн SIGMA

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 7
  • Начинающий инженер
    • Сообщения от SIGMA
Re: Самодельные окуляры - стоит ли?
« Ответ #6 : 03 Дек 2013 [07:53:53] »
Если вам надо 65град. то лучше Deep Sky Plano по соотн. цена/казачества не будет, имхо. Не парьтесь вы с этими линзами
Against ALL Authorities

Оффлайн Arhat109Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 4
  • ЭтоНадоДелатьТак (Переделкин)
    • Сообщения от Arhat109
Re: Самодельные окуляры - стоит ли?
« Ответ #7 : 03 Дек 2013 [08:09:59] »
Они уже есть. Мне надо понять что хорошо/плохо  будет в таком окуляре. Ну или "какой окуляр" - хороший. В смысле чиселок ТТХ, а не рекламы от продавца. :)
очкоскоп-ахромат 52х1183 :)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Самодельные окуляры - стоит ли?
« Ответ #8 : 03 Дек 2013 [08:14:48] »
Они уже есть. Мне надо понять что хорошо/плохо  будет в таком окуляре. Ну или "какой окуляр" - хороший. В смысле чиселок ТТХ, а не рекламы от продавца. :)
Да, дело наверно ещё не только в цифири, а ещё какого качества линзы у Вас. Если от детского фильмоскопа, то и цифирь точно не в помощь. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Arhat109Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 4
  • ЭтоНадоДелатьТак (Переделкин)
    • Сообщения от Arhat109
Re: Самодельные окуляры - стоит ли?
« Ответ #9 : 03 Дек 2013 [08:56:19] »
Глазная - просветленный пластиковый мениск (возможно асферика - первая линза в объективе) от какой-то пленочной мыльницы с 3х зумом (кидал клич в Сети, пришлите кому не жалко), 2-я: плоско-выпуклая просветленное стекло от Tamron 17-55x1.4 (достался убитый бесплатно), Полевая - двоякоразновыпуклая, пластик. От окуляра из детского бинокля.

Немного поиграв с положением зрачков и поступишвись полем до 60грд, получил это:

Тут, дисторсия по краю: -9.25%.
« Последнее редактирование: 03 Дек 2013 [09:11:54] от Arhat109 »
очкоскоп-ахромат 52х1183 :)

Оффлайн Arhat109Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 4
  • ЭтоНадоДелатьТак (Переделкин)
    • Сообщения от Arhat109
Re: Самодельные окуляры - стоит ли?
« Ответ #10 : 03 Дек 2013 [09:13:42] »
Народ, подскажите, это - "хороший" окуляр или как? И если плох, то что надо улучшать? Есть ещё линзы, могу поиграть с ними... :)
очкоскоп-ахромат 52х1183 :)

Оффлайн Arhat109Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 4
  • ЭтоНадоДелатьТак (Переделкин)
    • Сообщения от Arhat109
Re: Самодельные окуляры - стоит ли?
« Ответ #11 : 03 Дек 2013 [18:32:38] »
Спасибо за помощь, разобрался.

1. Дисторсия считается примлемой, если находится в пределах 5-10%. Менее 5% - измерительные приборы, работабщие "по площадям". Забылось уже. По этому параметру - терпимо.

2. Хроматизм увеличения желательно иметь меньше 0.5%. Тут он похоже несколько выше.

3. Остаточные аберрации (пятно рассеяния) зависит от светосилы (Dвых.зр. / F окуляра). Я проводил расчет 3/20 или около 1/7. Это просто мало. На выходном 5-6мм (1:4..1:3,3), получаем, по краю поля в 60грд, около 3.5-5'. Согласно приведенной таблице в FAQ по "фирменному барахлу" - это очень даже круто. Особенно, если учесть что в применении (48х1200 или 90х800) выходной зрачок не превысит 2.25мм. :)

4. 2 просветленных линзы из трех - это очень неплохо.

Как итог - можно делать, должен оказаться на уровне проф. поделок высокого качества.

Ещё раз, спасибо откликнувшимся "за помощь". :) А может кому пригодится для оценки имеющихся запасов фирменного барахла.  :P
очкоскоп-ахромат 52х1183 :)

Оффлайн Arhat109Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 4
  • ЭтоНадоДелатьТак (Переделкин)
    • Сообщения от Arhat109
Re: Самодельные окуляры - стоит ли?
« Ответ #12 : 07 Дек 2013 [12:51:35] »
Сделал этот окуляр. Дисторсия - сильно заметна глазом, но поле зрения большое, около 65-70грд. поскольку полевую диафрагму поленился делать. Кривизна поля - практически отсутствует, хроматизм увеличения оказался заметен но только по самому краю, потеря резкости на краю - хорошо заметна. На центральной части рабочего поля (50-60грд) - всё очень красяво. :)

Из неожиданного: вогнутая поверхность глазной линзы активно даёт дух от роговицы глаза, бегающий примерно по средней зоне поля зрения.
очкоскоп-ахромат 52х1183 :)

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 270
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: Самодельные окуляры - стоит ли?
« Ответ #13 : 10 Дек 2013 [02:01:34] »
Из неожиданного: вогнутая поверхность глазной линзы активно даёт дух от роговицы глаза, бегающий примерно по средней зоне поля зрения.
Видно, - пора заканчивать с этим ...
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн Arhat109Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 4
  • ЭтоНадоДелатьТак (Переделкин)
    • Сообщения от Arhat109
Re: Самодельные окуляры - стоит ли?
« Ответ #14 : 10 Дек 2013 [15:25:32] »
Дык, уже и закончил. :)

Из подручных материалов собрал окуляры с посадочным 1"25:
1. чистый Кельнер с глазным ахроматом на 30мм 2w около или более 60грд.
2. почти Кельнер на 25мм 2w около 50грд.
3. вот этот - ближе всего схема Эрфле на 20мм 2w более 65грд.
4. Симметричный на 10мм 2w около 55-60грд.

"до кучи" можно ещё собрать похожий на этот на 15-16мм и типа симметричный на 6-7мм, но как-бы уже и так вполне нормальный комплект. :)

Приедет заказанный объектив 90х800 - будет чем смотреть.
очкоскоп-ахромат 52х1183 :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Самодельные окуляры - стоит ли?
« Ответ #15 : 10 Дек 2013 [16:15:07] »
Цитата
Народ, подскажите, "стоит ли овчинка выделки"? А может кому пойдет самодельный окуляр (то какой?), может "в складчину" линзы заказывать?

Нет. не стоит. Самодельный окуляр будет дороже и менее качественным, чем его покупной аналог.  А хорошие сложные окуляры с большим полем зрения и вовсе будут недоступными. А ещё корпус точить, резьбы.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 270
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: Самодельные окуляры - стоит ли?
« Ответ #16 : 11 Дек 2013 [00:40:31] »
Когда просто достать никаких приличьных окуляров невозможно было - самопальные окуляры делал, и у А.Подъяпольского статья была про это в "ЗиВ".Сейчас же есть доступ к разным окулярам, и по цене, и по возможностям, а сложный окуляр с хорошим полем - просто так , - не сделать...
« Последнее редактирование: 12 Дек 2013 [22:25:22] от виктор константинович »
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...