A A A A Автор Тема: С какого диаметра ГЗ лучше начать?  (Прочитано 1193 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bambrАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от bambr
Хочется, конечно, "потолще".
Но смотреть надо правде в глаза: сразу 200 и "толще" лучше не делать.
А в сотку, вероятно, мало чего увидишь.
Хотя, потребности следующие: посмотреть Луну, планеты. Хотя, сам еще не знаю чего хочу увидеть.
Вопрос такой: с какого диаметра лучше начинать?
Или так сформулирую: с какого диаметра главного зеркала начинается повышенная сложность в изготовлении ГЗ? Ведь наверняка ГЗ диаметром 100 мм сделать легче, чем 160. На повышение сложности не такое большое, как если сравнивать 100 мм и 200 мм.
Немного сумбурно, но надеюсь поймете...

З.Ы. разговор про рефлектор Ньютона
Телескопа пока нет. Но есть "толстая" авто в которую влезет Ваш телескоп. Пежо Партнер - так что телескоп может быть и побольше. Договариваться лучше за неделю...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: С какого диаметра ГЗ лучше начать?
« Ответ #1 : 26 Ноя 2013 [11:33:28] »
Дело не сколько в диаметре, а в относительном отверстии. Дело в том, что ошибки на поверхности ГЗ допускаются в лямбда/8. Где лямбда - длина волны зелёного света (555нм). Идеальная форма зеркала-парабола. Именно такая форма зеркала позволяет сфокусировать все лучи в точку. Однако, если светосила (отношение диаметра ГЗ к его фокусному расстоянию) ГЗ невелика, то приближённо можно рассчитать так, что и сфера уложится в лямбда/8. Допустим ГЗ с диаметром 150мм может быть сферическим при его фокусном расстоянии более 1215мм. (1:8.1). Однако телескоп с таким ГЗ будет длинным. Можно сделать фокус более короткий и увеличить вогнутость (допустим 1:4.5 - это будет  675мм). Однако в этом случае ГЗ должно быть параболой. А параболу изготовить значительно сложнее, чем сферу. Нужна будет длительная фигуризация на полировальнике, его подрезка, подбор режимов, контроль. А при хорошей сноровке и оборудовании ГЗ "завести на сферу" получается чуть ли не автоматом.

Поэтому разумно пока определиться с диаметром сферического ГЗ 150мм и с фокусом скажем в районе 1300мм. Будет не так много работы (и материала меньше снимать и фигуризировать проще), зато увы, получится довольно длинная труба. Как освоите это, то можно затем переделать телескоп на короткий вариант с параболой... а то и изготовить что-нибудь покрупнее.

Можете почитать Сикорука Л. Л. на эту тему. Есть онлайн страничка с его книгой "Телескопы для любителей астрономии":
http://astronomer.narod.ru/Library/Sikoruk/sikoruk.htm
А вот подробнее об относительных отверстиях сферических зеркал и их зависимости от требуемой точности и диаметра:
http://astronomer.narod.ru/Library/Sikoruk/glava2/2_2.htm
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 322
  • Благодарностей: 92
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: С какого диаметра ГЗ лучше начать?
« Ответ #2 : 26 Ноя 2013 [11:36:48] »
Навашин и Сикорук мудрые люди: их совет начинать со 150 мм не высосан из пальца. Это и не так сложно, и на выходе все-таки получится какой-никакой инструмент, а не детская игрушка. Главное -- можно делать сферическое зеркало, что вполне по силам любителю на дому. В принципе нетрудно натереть и 200-мм сферу, но инструмент получится слишком длинным. То есть для нормальной его длины придется параболизовать зеркало, и тут во весь рост встают вопросы контроля поверхности. На дому эта проблема решается трудно, и, как следствие, почти нет хороших парабол, изготовленных в кустарных условиях.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 322
  • Благодарностей: 92
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: С какого диаметра ГЗ лучше начать?
« Ответ #3 : 26 Ноя 2013 [11:58:52] »
З.Ы. разговор про рефлектор Ньютона

Для вас будет больше пользы, если вы продолжите этот разговор в подвале ВАГО. Там не отстреливают пришедших с улицы, а стараются помочь им по мере возможности. :)
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн bambrАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от bambr
Re: С какого диаметра ГЗ лучше начать?
« Ответ #4 : 26 Ноя 2013 [12:17:58] »
Вот и определились: 150 мм. Сенькс.
Для вас будет больше пользы, если вы продолжите этот разговор в подвале ВАГО. Там не отстреливают пришедших с улицы, а стараются помочь им по мере возможности. :)
Да с радостью, но в рабочие дни - свобода только после 19 часов, а по выхам - редко когда можно вырваться.
Не, конечно подъеду, но когда...
Телескопа пока нет. Но есть "толстая" авто в которую влезет Ваш телескоп. Пежо Партнер - так что телескоп может быть и побольше. Договариваться лучше за неделю...

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 322
  • Благодарностей: 92
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: С какого диаметра ГЗ лучше начать?
« Ответ #5 : 26 Ноя 2013 [12:20:30] »
Не, конечно подъеду, но когда...

В выходной. В ближайшее воскресенье собираюсь туда и я, если только бронхит меня не доконает. Только предварительно гляньте в теме "Место встречи...", с каких часов открыт Подвал.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: С какого диаметра ГЗ лучше начать?
« Ответ #6 : 29 Ноя 2013 [22:26:46] »
Цитата
С какого диаметра ГЗ лучше начать?
     Что за вопрос ? Сколько поднять сможете .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн alexxxxandras

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexxxxandras
Re: С какого диаметра ГЗ лучше начать?
« Ответ #7 : 29 Ноя 2013 [22:30:05] »
лучше вобще не начинать а то потом поздно будет  :-\
celestron first scope

Оффлайн alexxxxandras

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexxxxandras
Re: С какого диаметра ГЗ лучше начать?
« Ответ #8 : 29 Ноя 2013 [22:33:26] »
или начните вот с етого
http://www.ebay.com/itm/TS-Optics-GSO-Newton-Hauptspiegel-D-200mm-8-f-6-parabolisch-/151043218448?pt=DE_Foto_Camcorder_Teleskope&hash=item232ae09c10
будет дешевле и быстрее
и сразу приступайте к изготовлению трубы  ;)
ето я серйезно
celestron first scope

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: С какого диаметра ГЗ лучше начать?
« Ответ #9 : 30 Ноя 2013 [00:41:23] »
с какого диаметра лучше начинать?
Реально - самому, - и уже , вполне достойный инструмент,  действительно, -около 150мм. (+-), попробуйте, ведь энтузиастов- самому сделать , сейчас , - мало.
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...