A A A A Автор Тема: Излом 45* для бинокля  (Прочитано 1448 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ШуравиАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Шурави
Излом 45* для бинокля
« : 22 Ноя 2013 [10:29:24] »
Доброе время уважаемые коллеги!Недавно по случаю приобрел не дорого одну половинку от бинокля 25х100 и поэтому возникла идея примостить диагональ с углом излома 45*(для более комфортного наблюдения).Посоветуйте пожалуста,что лучше применить диагональную призму и какую,или диагональное зеркало?Естественно изображение должно быть прямым и не зеркальным!Спасибо!!!!!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Излом 45* для бинокля
« Ответ #1 : 22 Ноя 2013 [13:33:13] »
Цитата
одну половинку от бинокля 25х100
Эээ... продавец реализовал свою мечту-распилить бинокль пополам?  :)

Есть для телескопов такие насадки под 45 градусов. Но вот проблема-как вы её сможете поместить в бинокль-не совсем понятно. Так как у бинокля спереди окуляров стоит призменный блок и диапазон фокусировки на самом деле очень мал. И с призмой окуляр будет перемещён в зафокальную зону.  Есть и конструктивные трабблы (надо переделывать окуляр, наводку на резкозть и т.п).

Можно разместить плоское зеркало перед объективом бинокля под острым углом в 22.5 градуса. Но оно должно быть не совсем стандартным и довольно точным.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 288
  • Благодарностей: 159
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Re: Излом 45* для бинокля
« Ответ #2 : 22 Ноя 2013 [15:39:00] »
Выкинуть призменный блок и через проставку, призму 45° и фокусер поставить окуляр от бинокля. Фокусер готовый резьбовой или самодельный из Гелиоса или подобного. Если есть всё под рукой - работы на одни выходные  :).
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Излом 45* для бинокля
« Ответ #3 : 22 Ноя 2013 [15:43:10] »
Ага... с такой модернизацией проще 100мм телескоп купить.

А выкидывание призменного блока исключит выполнение пункта, чтобы "изображение было прямое не зеркальное".  Сферичка полезет.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн mayak

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Излом 45* для бинокля
« Ответ #4 : 22 Ноя 2013 [16:38:03] »
А выкидывание призменного блока исключит выполнение пункта, чтобы "изображение было прямое не зеркальное".
Как раз изображение будет прямым.Призма на то и рассчитана, чтобы из перевернутого изображения сделать прямое.Так что старый призменный блок можно смело выкинуть.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн mayak

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Излом 45* для бинокля
« Ответ #5 : 22 Ноя 2013 [16:40:32] »
Сферичка полезет.
Ерунда, какая сферичка!Призма - кусок стекла с напыленными зеркальными гранями и не более того.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн mayak

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Излом 45* для бинокля
« Ответ #6 : 22 Ноя 2013 [16:57:44] »
идея примостить диагональ с углом излома 45
Шурави, призменный блок в этом бинокле составной.Его можно разобрать на 2 (кажется, давно на него не смотрел) части. Я бы аккуратно раъединил блок и посмотрел бы, какую функцию выполняет каждая часть.Может как-то удастся использовать части от него....
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Излом 45* для бинокля
« Ответ #7 : 22 Ноя 2013 [17:00:57] »
Цитата
Как раз изображение будет прямым.Призма на то и рассчитана, чтобы из перевернутого изображения сделать прямое.Так что старый призменный блок можно смело выкинуть.

Гм... что, реально так? Одновременное излом и прямое изображение? Не знал.  ???

Цитата
Ерунда, какая сферичка!Призма - кусок стекла с напыленными зеркальными гранями и не более того.

Сферичка- от того, что бинокле призмы находятся в сходящемся пучке. И образуют "слой стекла". Этот "слой стекла" входит в расчёт объектива. Если выкинуть этот "слой стекла" и заменить на другой-меньший по толшине, то это отразится на построении изображения. Впрочем на 25х будет наверное и не заметно.

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн mayak

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Излом 45* для бинокля
« Ответ #8 : 22 Ноя 2013 [17:04:08] »
Этот "слой стекла" входит в расчёт объектива.
Поясните конкретно цифрами или формулами.
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Излом 45* для бинокля
« Ответ #9 : 22 Ноя 2013 [17:12:51] »
Увы... в Земаксе не силён, чтобы говорить предметно.  Моё мнение складывается из знаний основ геометрической оптики и мнения авторитетных оптиков типа Маколкина или Юдина.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 357
  • Благодарностей: 455
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Излом 45* для бинокля
« Ответ #10 : 22 Ноя 2013 [17:33:42] »
  Для излома 90 градусов  ставится призма Амичи - АкР-90 и при соответствующих её размерах её сферичка будет такой же, как и у родного призменного блока. Для 45 градусов - призма Шмидта (с крышей) ВкР-45 -  и тоже всё вуа-ля! изображение прямое и конгруэнтное.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 098
  • Благодарностей: 171
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: Излом 45* для бинокля
« Ответ #11 : 22 Ноя 2013 [17:50:12] »
  Для излома 90 градусов  ставится призма Амичи - АкР-90 и при соответствующих её размерах её сферичка будет такой же, как и у родного призменного блока. Для 45 градусов - призма Шмидта (с крышей) ВкР-45 -  и тоже всё вуа-ля! изображение прямое и конгруэнтное.
Андрей забыл упомянуть что при этом родной призменный блок на выброс.
Амичи или Шмидт ставиться сразу за об,активом.
И полубин превращается в обычный рефрактор))))
Я бы оставил полубин как есть.
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2013 [17:58:11] от Forest »
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 628
  • Благодарностей: 144
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Излом 45* для бинокля
« Ответ #12 : 22 Ноя 2013 [17:51:06] »
Сферичка полезет.
Ерунда, какая сферичка!Призма - кусок стекла с напыленными зеркальными гранями и не более того.
   Да нет там, в большинстве случаев, никакого напыления. Все основано на явлении полного отражения. Призма оптически эквивалентна плоско-параллельной пластинке. В сходящемся пучке лучей, да и в расходящемся, разумеется вносит небольшую как сферическую, так и хроматическую аберрацию. Ход лучей можно представить и в собственном воображении, необязательно что-то рассчитывать, чтобы понять принцип.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн ШуравиАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Шурави
Re: Излом 45* для бинокля
« Ответ #13 : 22 Ноя 2013 [19:05:24] »
Спасибо ребята за подсказки!Эх,многому мне еще надо поучиться в оптикостроении!Я честно думал,поставить призменный блок вместо окуляра(через переходник) поставить окуляр  и дело готово)!А оказывается не все так просто!

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 279
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Излом 45* для бинокля
« Ответ #14 : 22 Ноя 2013 [23:29:20] »
Сферичка полезет.
Ерунда, какая сферичка!Призма - кусок стекла с напыленными зеркальными гранями и не более того.
О, очередная жертва ЕГ!!! Как в известном фильме "... летать не умеют, стрелять - тоже, но орлы!"
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 288
  • Благодарностей: 159
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Re: Излом 45* для бинокля
« Ответ #15 : 23 Ноя 2013 [00:06:18] »
А оказывается не все так просто!
Как раз наоборот - всё очень просто  :).
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 288
  • Благодарностей: 159
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Re: Излом 45* для бинокля
« Ответ #16 : 23 Ноя 2013 [00:17:17] »
Сферичка полезет.
Ерунда, какая сферичка!Призма - кусок стекла с напыленными зеркальными гранями и не более того.
О, очередная жертва ЕГ!!! Как в известном фильме "... летать не умеют, стрелять - тоже, но орлы!"
Не совсем понял, к какой реплике относилось "ЕГ". Имхо, на малых увеличениях (а о большем ТС и не говорил) на разницу в величине сферички можно положить (и придавить (тем самым выкинутым призменным блоком  :)), тем более что часть её (сферички) будет скомпенсирована толщиной стекла призмы).
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Излом 45* для бинокля
« Ответ #17 : 23 Ноя 2013 [13:20:07] »
Цитата
Не совсем понял, к какой реплике относилось "ЕГ".
Больше к незнанию того, что призмы не покрывают зеркальным слоем, а отражение происходить за счёт полного внутреннего отражения в оптически более плотной среде.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Hermit

  • *****
  • Сообщений: 2 288
  • Благодарностей: 159
  • In bino veritas!
    • Сообщения от Hermit
Re: Излом 45* для бинокля
« Ответ #18 : 23 Ноя 2013 [14:50:05] »
Вам ни разу не доводилось видеть призмы с зеркальным покрытием?  :o
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.

Оффлайн mayak

  • *****
  • Сообщений: 602
  • Благодарностей: 34
  • Анатолий Мельников
    • Сообщения от mayak
Re: Излом 45* для бинокля
« Ответ #19 : 23 Ноя 2013 [18:12:06] »
О, очередная жертва ЕГ!!! Как в известном фильме "... летать не умеют, стрелять - тоже, но орлы!"
На форуме появился еще один "борец с мракобесием" :)
Добсон 8" 1:5, бинокуляр из 2-х BK127MAK OTAW, биноньютон  10"