Загадка антропогенного углерода.

[L_Pt]

Разница растворимости углекислого газа в воде при изменении температуры на 1 градус минимальна. А вот зависимость от парциального давления прямо пропорциональна.
Но скорость растворения углекислого газа в глубинах океана лимитируется скоростью водообмена глубинной воды.

[Nucleosome]

По палеонтологическим данным, тут прямая зависимость. В течение сотен миллионов лет графики колебаний почти совпадают.

кстати говоря, именно в таком масштабе - никакой корреляции нет. и в других темах есть графики.
вообще же, в цикле углерода самый тёмный момент - это что происходит с ним в толще океана - где фотосинтез уже окончился, а аббисаль ещё не началась... а о чём тема вообще?.. кстати, биосфера может поглощать углекислый газ только накапливая свою биомассу или её производных типа торфа и известняка. и с чего вдруг они будет это делать в точности с нашими поджиганиями?

[Андрей Курилов]

а о чём тема вообще?

Я тоже обратил внимание что тема задана первым сообщением как-то скомкано и сбивчиво. Перечитывал несколько раз, но логической цепочки не нашёл.

[idris]

Ну как о чем?

Почему углекислый газ не выводится из атмосферы. Вот о чем тема. Ведь есть могучие механизмы вывода газа, но они почему то дают сбой и не справляются с задачей.

[L_Pt]

Люди высвободили в атмосферу в разы больше углекислого газа, чем 680 млрд тонн. Выводиться (в основном в океан) но скорость ограничена.

[L_Pt]

680 млрд тон - это я на скорую руку посчитал изменение массы углекислого газа в атмосфере. не углерода.

Современная эмиссия углексилого газа:

В 2008 году в результате сжигания ископаемого топлива в атмосферу было выделено 8,67 млрд тонн углерода (31,8 млрд тонн CO₂)

Да, а современное изменение концентрации CO₂) составляет 2,20 ppm/год, т.е. 11.44 млрд тон. Скорость растворения в океане составляет 64% от эмиссии.

[Андрей Курилов]

Ну как о чем?

Почему углекислый газ не выводится из атмосферы. Вот о чем тема

Да не, автор что-то другое хотел сказать. Будто сугубо антропогенный углерод избирательно накапливается. Явнвя чушь, на атомах углерода не написано, что они антропогенные...

[Скеп-тик]

На элементах есть уважаемый профессор МГУ Алексей Гиляров. Поскольку он преподает экологию, его рефераты посвящены и  обороту углерода:
 http://elementy.ru/news/431726

 Картинка оттуда, со всеми потоками

[Скеп-тик]

А теперь складываем массы углерода  биоты, почвы (органическая часть) и атмосферы.  И вычисляем процент человеческого влияния на этот оборот...

[L_Pt]

А теперь складываем массы углерода  биоты, почвы (органическая часть) и атмосферы.  И вычисляем процент человеческого влияния на этот оборот...

Значительное, да.

[idris]

Как раз написано на атомах откуда они. Углерод ископаемого топлива изотопно легкий и не содержит радиогенного тяжелого изотопа. Все остальные источники получают тяжелый изотоп углерода из атмосферы. Полураспад которого более 5 тыс.лет.

[Андрей Курилов]

Как раз написано на атомах откуда они. Углерод ископаемого топлива изотопно легкий и не содержит радиогенного тяжелого изотопа. Все остальные источники получают тяжелый изотоп углерода из атмосферы. Полураспад которого более 5 тыс.лет.

И? Океан избирательно поглощает углерод-14 из атмосферы что ли?

А вы знаете сколько антропогенного углерода-14, кстати? Далеко не 0.

[idris]

Океан поглощает и выделяет обратно просто углерод. Какого либо фракционирования он не производит. Он берет из атмосферы и отдает обратно одно и тоже, в этой связи роль океана не важна, он просто работает как часть атмосферы.

Углерод из недр земли не содержит радиогенного тяжелого изотопа, он легкий.

Соответственно если наблюдаем облегчение изотопного состава углерода углекислого газа, а мы это как раз и наблюдаем, то вывод один. Углерод поступил из недр Земли, вернее его оттуда извлекли.

[Arton]

Углерод из недр земли не содержит радиогенного тяжелого изотопа

а куды он подевался?

[AlexAV]

а куды он подевался?

Распался. Углерод-14 имеет период полураспада 5730 лет и образуется при взаимодействие космических лучей с атмосферой. В захороненом углероде его конечно практически нет.

[Arton]

Вопрос был в том КУДЫ подевалися продукты этого распада?
Возраст любой породы определяется именно по соотношению еще нераспавшегося элемента к продуктам распада этого элемента и никак иначе.
P.S.
"Углерод-14 имеет период полураспада 5730 лет и  НЕ образуется при взаимодействиИ космических лучей с атмосферой". Он существует в Природе изначально, что характеризуется распространенностью изотопного состава углерода.

[AlexAV]

"Углерод-14 имеет период полураспада 5730 лет и  НЕ образуется при взаимодействиИ космических лучей с атмосферой". Он существует в Природе изначально, что характеризуется распространенностью изотопного состава.

Нет-нет. Именно образуется непрерывно в атмосфере. Весь изначальный давно распался.

Вопрос был в том КУДЫ подевалися продукты этого распада?

Продукт распада это азот-14.  Самый распространённый в природе изотоп азота. Смотреть соотношение углерод-14/азот-14 бесполезно, т.к. малейшее загрязнение образца азотом исказит результаты до неузнаваемости, а это практически неизбежно (азот всегда входит в состав органического вещества). Смотрят соотношение стабильных изотопа углерода (С-12 и С-13) и радиоактивного (С-14).

[Проходящий Кот]

Вопрос был в том КУДЫ подевалися продукты этого распада?
Возраст любой породы определяется именно по соотношению еще нераспавшегося элемента к продуктам распада этого элемента и никак иначе.
P.S.
"Углерод-14 имеет период полураспада 5730 лет и  НЕ образуется при взаимодействиИ космических лучей с атмосферой". Он существует в Природе изначально, что характеризуется распространенностью изотопного состава углерода.

За такие открытия надо сразу Шнобелевку давать.....

[Stalk.er]

"Углерод-14 имеет период полураспада 5730 лет и  НЕ образуется при взаимодействиИ космических лучей с атмосферой". Он существует в Природе изначально, что характеризуется распространенностью изотопного состава углерода.

Он точно там образуется. И даже точно известно как. Это известно уже давно.
Из википедии:

Углерод-14 образуется в верхних слоях тропосферы и стратосферы в результате поглощения атомами азота-14 тепловых нейтронов, которые в свою очередь являются результатом взаимодействия космических лучей и вещества атмосферы:



Сечение процесса 14N(n, p)14C довольно высоко (1,83 барн). Оно в 25 раз выше, чем сечение конкурирующего процесса — радиативного захвата теплового нейтрона 14N(n, γ)15N.
С наибольшей скоростью углерод-14 образуется на высоте от 9 до 15 км на высоких геомагнитных широтах, однако затем он равномерно распределяется по всей атмосфере.

[Brazilnut]

Загадка, по видимому, в том, что атропогенный co2, занимая не очень большую долю в обороте углерода на планете, накапливается в атмосфере в виде со2, а должен бы быстро уходить в другие резервуары. Это видно по картинке с оборотами. Этого, как я понимаю, не происходит.