A A A A Автор Тема: Ситалл или ЛК для планетника . Что лучше ?  (Прочитано 2546 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Ситалл навсегда!!! И этим всё сказано. Лучший материал для зеркал. Однако в плане качества изображения он выполняет аж "предпоследнюю роль".  В основном всё зависит от:

1. Точности изготовления ГЗ и других элементов телескопа (вторички, мениска и т.п. что там будет).
2. Скурпулёзнейшей юстировки телескопа.
3. Отсутствию "пережатий" оптики
4. Хорошего свежего покрытия с защитой.
5. Схемы телескопа с малым ЦЭ.
6. Хорошему чернению трубы и всех бликующих элементов
7. Применяемых окуляров - хорошие качественные "планетники" с высоким контрастом (допустим Радианы, Делосы, ортоскопики и т.п).
8. Жесткости монтировки (чтобы изображение планеты не тряслось, как осиновый лист, а стояло как вкопанное)
9. Хорошей вентиляции и термостабилизации телескопа.
10. Спокойствия и прозрачности атмосферы.

Так что телескоп у которого ГЗ сделано из ЛК и у которого будет соблюдены все эти условия даст фору телескопу с ГЗ из ситалла, у которого этих условий нет. 
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2013 [14:50:43] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн скАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ск
     Самые лучшие чипсы - шоколадные с орехами . Но и они не помагают постичь , в части , последнюю строчку .
     А требования к телескопу расписаны канонически .

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Автор темы не дурак  :) , понимает судя по всему.
   И вообще,    не Серега ли это 07  в гриме?    :angel:
ск - Сергей Казаков ;)
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 594
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Автор темы не дурак  :) , понимает судя по всему.
   И вообще,    не Серега ли это 07  в гриме?    :angel:
ск - Сергей Казаков ;)
:-X
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Belousov Vladimir

  • *****
  • Сообщений: 2 856
  • Благодарностей: 509
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Belousov Vladimir
9. Хорошей вентиляции и термостабилизации телескопа
А нужно ли,если зеркало из ситалла?
Прошли те варварские времена, когда колбасу делали из животных!

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 313
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
9. Хорошей вентиляции и термостабилизации телескопа
А нужно ли,если зеркало из ситалла?
Миша имел в виду влияние на картинку тепловых потоков, исходящих от зеркала (не зависит от марки стекла) и трубы.

Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн скАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ск
   А окончательно остудить зерцало приличных размеров ночи не хватит . Значит поверхностный слой сдувать надо . И значит по барабану , из чего зеркало сделано с этой стороны вопроса .

  Флюорит - святое . В суе не вспоминаем .

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Серёг, если это вы,  то специально поеду на Астрофест-2014 и там что-нибудь вам отрежу первое попавшееся. Сколько можно чудить в форуме?   >:(
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 225
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Вот это по нашему!  ;D

Оффлайн скАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ск
       Миша . Понятно .  Вам бы только стибрить что-нибудь .

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 594
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
       Миша . Понятно .  Вам бы только стибрить что-нибудь .
;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
то специально поеду на Астрофест-2014 и там что-нибудь вам отрежу первое попавшееся.
Не отрежешь - у нево ситаловое
Цитата: Belousov Vladimir от Вчера в 22:17:27

    Цитата: Грехов Михаил от Вчера в 13:51:56

        9. Хорошей вентиляции и термостабилизации телескопа

    А нужно ли,если зеркало из ситалла?

Миша имел в виду влияние на картинку тепловых потоков, исходящих от зеркала (не зависит от марки стекла) и трубы.
+100   проверил на практике.

Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 581
  • Благодарностей: 2069
    • Сообщения от kryptonik
Э, не скажите. Поливаем зеркало для охлаждения жидким азотом. Пять минут и готово. Ситалловое, а стекло   в пыль. Кварц тоже пойдет.

Оффлайн скАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ск
   Проверял . Ситалл разлетится вдребезги , а стекло сохранит сво форму не рассыпаясь . Несколько лет  назад приводил фото опытов .
    Кроме того надо помнить об алюминиевом слое . Уж ему то точно крышка .

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 594
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
   Проверял . Ситалл разлетится вдребезги , а стекло сохранит сво форму не рассыпаясь . Несколько лет  назад приводил фото опытов .
    Кроме того надо помнить об алюминиевом слое . Уж ему то точно крышка .
Ну надеюсь крышка-то ситалловая.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн скАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ск
    Нет . Крышка натуральная . ПП называется .

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Средний слой надо убирать. И делать там сквозные отверстия со стороны торца. Одновременно облегчаем и улучшаем условия охлаждения. Зеркало полметра в диаметре будет охлаждаться так же, как и 200мм.

Как идея-сделать отверстия с задней стороны напротив вентиляторов. Поставить их сначала на вдув а затем на высасывание воздуха. И с лицевой стороны сетку отверстий буквально 2-3мм. На изображение практически не повлияет, но через эти отверстия будет высасываться пограничный слой.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 791
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Но достоверного ниего нет

Что может быть более достоверным, чем тот факт, что вся профи оптика только из ситалла?
Скажем так - вся оптика у нас, т.к. нашим деваться больше некуда - наш ULE кварц - КЛР, так и остался на стадии опытного производства. В этом плане ЛЗОС напоминает АвтоВАЗ - один завод есть, а другие "типа и не нужны", история очень похожая. А за рубежом и ULE, и сотовый пирекс в ходу.

А в рамках данной темы - если говорить о гладких планетниках, то вопрос конечно сложный - и ситалл, и ULE - материалы специфические, с заметными структурными неоднородностями. Пирекс тоже неидеален, но видимо остаётся либо его тщательно отбирать, либо на совсем экзотику переходить - бериллий, инвар+каниген, карбид кремния...

g.a.s.82

  • Гость
Может не в тему.
А вот люди говорят, что лучше флюорита для планетника материала не найти.
 :(

ОК-4 тоже сойдет.

Оффлайн скАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ск
   По порядку .
К 37 .
   Это получается типа полурельса . Наружная сторона полная , нутро отсутствует , что правильно , но задняя сторона как-бы тоже отсутствует . Короче не жесткая конструкция получается . Если облегчать таким способом , то с задней стороны делать небольшие входные отверстия , и через них выбирать материал . Работа чрезвычайно дорого обойдется . Можно даже не заикаться .
К 38 .
   Как всегда - Браво !
   Но с берилием порток не хватит , раз . И во-вторых пирог стекло - берилий крайне не вкусный .
   Про монополию красиво сказано . Ики грузинский премьер - русские все пожрут . Зачем им хорошее вино ? Пущай и канализацию попьют .
К 39
   ОК хорошо , но пока , для мелочи .
   П.С. Кстати , к супостатскому ситаллу вопросов нет . Это сказка .