Нужна Помощь Знатоков

[Vep]

Уважаемые Форумчане, здравствуйте.
В начале задам вопрос на "скорую руку".
Стоит ли переплачивать более тонны европейской бумаги, за различие (в непрофессиональном наблюдении) между следующими телескопами:
1. Телескоп Celestron NexStar 127 SLT
2. SKY-WATCHER BKP2501 OTA Linear Power Focuser
3. SKY-WATCHER BKP30015 OTA (12")

Прошу не писать советы из серии "Ауди и Форд", мне все равно нравится другая марка авто...
С большим вниманием "прислушаюсь" к советам Знатоков не только видевших Эти телескопы, но и наблюдавших с их помощью за "Небом" и разбирающимися в их существе\сущности.

Теперь можно собственно Вопрос и Развернуть.

Сын внезапно и бесповоротно заявил: "Папа, а можно мне на день рождение Телескоп?"
Все бы ничего, но он только заканчивает детский сад...
Я конечно призадумался и ушел в "глубокое" изучение вопроса (насколько это позволяет время и интернет).
С одной стороны это "игрушка", но будет покупаться для всего семейства. С другой стороны, сын Растет и "не по дням, а по часам" (пролетевшие буквально последние несколько лет это показали особенно отчетливо )))...
И конечно не последнее место в данном вопросе занимает личное отношение к происходящему.
а) Сызмальства сам поглядываю в небо и "облизываюсь" глядя на всякие приспособления и девайсы, позволяющие заглянуть в Небо "поглубже и подальше"...
б) Мы не настолько богаты, чтобы платить за плохие вещи.
в) Так хочется поддержать Родного производителя, но переплачивать "тонну бакинских, за визуальное увеличение 20ти сантиметрового диска луны на 5 миллиметров" позволить  себе не могу, да и не хочу (ну не зарабатываю я на Небе, я просто люблю на него смотреть и очень хочу, чтобы мои дети смотрели на Небо по Иному).

Машина есть, поэтому перевозить (равно как и переносить) аппарат трудностей нет. Если "сегодня" просто смотрим в девайс, то "завтра" наверняка появится желание привесить на него камеру и поймать\заснять НЛО где нибудь в созвездии Ориона )))

P.S.
Прошло достаточно длительное время (с точки зрения дошкольника), я уж думал сын забыл про телескоп, тем более на день рождения было множество подарков вызвавших бури  и ураганы его восторгов... Идем домой и слышу вопрос: "Пап, а ты не забыл про телескоп?". И этим все было сказано...

[Владимир ARS]

Вы приезжайте на тротуарку, вживую поглядите и определитесь)

Второе и третье в списке - просто трубы без монти...

[Vep]

Второе и третье в списке - просто трубы без монти...

Я знаю )

И монтя, похоже, должна быть не ниже (для второго варианта) еки 5-6

Прошу прощения, а "тротуарка" - это где? (если я правильно понимаю, эти тротуарки места меняют...)

[Владимир ARS]

А вы где живете?

[CyberManiac]

Я сейчас скажу жуткую пошлость, но я всё равно скажу: телескоп для ребёнка и телескоп, чтобы "всего и побольше" - два абсолютно разных телескопа. От первого требуется, чтобы он приводился в полную готовность к наблюдениям за пять минут, чтобы в него можно было наблюдать через открытое окно и чтобы даже ребёнку было ясно, как им пользоваться. В общем, типовой рефрактор 80-100мм на азимутальной монтировке. Можно и не типовой, а Петцваль или даже апохромат, но это уже по цене недетская техника будет. Комплектные окуляры поменять на умеренно широкоугольные, и будет совсем хорошо. А 12" труба это, конечно, круто, но только после полутора часов термостабилизации.

[Vep]

но я всё равно скажу

Спасибо, что не удержались )

Детство, равно как и молодость очень быстро проходят. Мой дошкольник сегодня с легкостью пользуется "мерой всех вещей" по вашему )) Не всеми его функциями, но гораздо большим количеством, чем его бабушки и дедушки в своих "телефонах" ))

Очевидно, что "сегодня" он сам не в состоянии будет разворачивать мало-мальски сносную трубу, а потому зачем на него это взваливать? Если увижу, что ему очень хочется САМОМУ покрутить скоп и треногу, тогда можно и игрушечный взять (не жалко)... А портить впечатление от увиденного совсем не хочется.

Повторю - не настолько богаты, чтобы покупать плохие вещи.

В принципе рассматривался и такой - SKY-WATCHER BKP2001EQ5 вариант.

В общем сложно выбирать скоп глядя на картинки в мониторе )))

[Denk36]

В принципе рассматривался и такой - SKY-WATCHER BKP2001EQ5 вариант.

Его бы на HEQ-5 Pro SynTrek или SynScan, а так выбор правильный, классика, так сказать. И по-фотографировать получится тоже.

[CyberManiac]

Очевидно, что "сегодня" он сам не в состоянии будет разворачивать мало-мальски сносную трубу, а потому зачем на него это взваливать? Если увижу, что ему очень хочется САМОМУ покрутить скоп и треногу, тогда можно и игрушечный взять (не жалко)... А портить впечатление от увиденного совсем не хочется.

Повторю - не настолько богаты, чтобы покупать плохие вещи.

У вас странные представления о "сносных" трубах. 100мм рефрактор, особенно если менее тривиальной схемы, чем "дублет из оконных стёкол от беспородного производителя" - ничуть не игрушка, а вполне хороший инструмент, в который видно очень многое. Апохроматы при большом желании можно даже в качестве эрзац-телеобъектива использовать. При этом его можно вытащить и наблюдать сразу, а не через час-полтора, как с большим Ньютоном. И плюс не следует забывать, что монтировка - половина телескопа, а для больших Ньютонов это либо ЕКУ6 за 40 тысяч и четверть центнера весом, если нужен экваториал, либо "табуретка", если экваториал не нужен, но про фото с "табуретки" чего-либо, кроме Луны, нужно забыть сразу.

[Vep]

либо "табуретка"

сорри за мою "безграмотность". А "табуретка" это что?

для больших Ньютонов это либо ЕКУ6

Ну если быть более точным, я смотрел на хнеки 5 или 6, зависит от киллограммыжа трубы. Ясен дел, что эти трубы и треногищи не будет таскать детвора в тележках по улице.

"табуретка", если экваториал не нужен, но про фото с "табуретки" чего-либо, кроме Луны, нужно забыть сразу

Я не хочу забывать про фото всего кроме Луны... Именно потому я на этом форуме и задал свой вопрос...

[Владимир ARS]

Никто не спорит, новичку хорошего 120/1000 рефрактора будет достаточно.

100мм имхо при современных ценах за апертуру, брать нет смысла - только время терять. То есть для нас, людей имеющих по несколько инструментов, такой аппарат может быть полезен и даже незаменим...

[Pafnutiy]

В принципе рассматривался и такой - SKY-WATCHER BKP2001EQ5 вариант

и

Детство, равно как и молодость очень быстро проходят. Мой дошкольник сегодня

У меня стойкое впечатление, что вы покупаете телескоп для себя, а не для ребенка, почему? Да потому, что вес того же SKY-WATCHER BKP2001EQ5 в сборе с противовесами и с окулярами - поболее 25кг. Я например его с трудом на 2-3 метра переношу в темноте без разбора (а он так и норовит завалиться  ).

А то, что вы написали выше - SKY-WATCHER BKP30015....ну там только голова монтировки eq-6 на 18кг, как вы представляете сборку этого монстра и его перенос 6-ним ребенком?

[PavelGhost]

1. Телескоп Celestron NexStar 127 SLT - вот это берите.
Отличная игрушка для детей и взрослых.
Без шуток.

[Алексей Юдин]

У меня стойкое впечатление, что вы покупаете телескоп для себя, а не для ребенка, почему? Да потому, что вес того же SKY-WATCHER BKP2001EQ5 в сборе с противовесами и с окулярами - поболее 25кг. Я например его с трудом на 2-3 метра переношу в темноте без разбора (а он так и норовит завалиться  ).

Так надо на Еку6 брать - её носить легче, она чашкой для кофе на плечо ложится удобно.

[CyberManiac]

Никто не спорит, новичку хорошего 120/1000 рефрактора будет достаточно.

100мм имхо при современных ценах за апертуру, брать нет смысла - только время терять. То есть для нас, людей имеющих по несколько инструментов, такой аппарат может быть полезен и даже незаменим...

У соток-ахроматов фокусное расстояние обычно более-менее соответствует возможностям данной схемы. У 150 ахроматизм слишком явно принесен в жертву длине трубы, 120 не видел. Хотя если Петцваль, то там можно и 150, они вполне доступно стоят, а выигрыш по качеству заметен. А вот у АПО на 130 от сотки цена сильно отличается в грустную сторону.

[CyberManiac]

либо "табуретка"

сорри за мою "безграмотность". А "табуретка" это что?

Монтировка им. Добсона. Дёшево, сердито, но только для визуальных наблюдений.

[Vep]

Как быстро "убегают" планеты СС и Луна из видимости\фокуса скопа (от 8 до 12) на "табуретке" DOB. Хоть "одним глазом" успеет человек увидеть что-то, или словно самолет пролетел?
Почему на DOBe не возможно астрофотографирование?

P.S.

как вы представляете сборку этого монстра и его перенос 6-ним ребенком?

буквально через одно сообщение до вашего, я уже написал ответ на этот ваш вопрос,

Ясен дел, что эти трубы и треногищи не будет таскать детвора в тележках по улице.

может я не очень понятно его сформулировал...Так вот добавлю для ясности - не только "таскать на тележках", но и поднимать\ставить на "ноги" скопы, без помощи взрослых, дети не будут. Пока не научатся (а именно сейчас они это проходят) как пользоваться пузырьковым уровнем, где какие стороны света и как их определять и многое другое. Потом есть игрушка - труба, которую не жалко и которую учатся наводить на наблюдаемый объект.
Но одно дело смотреть в ночное небо в подзорную трубу и совсем иное ЗАГЛЯНУТЬ в 10 или 12 SW на добе... Чувствуете разницу?

Спасибо всем кто помогает мне определиться со скопом. За несколько ответов в этой ветке "продвинулся" в выборе больше, чем десятки (если не сотни) страниц инетных "разговоров" про телескоповладение.

[Алексей Юдин]

Вообще тема, судя по навязчивой капитализации, призвана быть фанатской рекламой НПЗ. Предлагаю модераторам применить к топикстартеру соответсвующие санкции!

[Denk36]

Как быстро "убегают" планеты СС и Луна из видимости\фокуса скопа (от 8 до 12) на "табуретке" DOB. Хоть "одним глазом" успеет человек увидеть что-то, или словно самолет пролетел?

Всё зависит от увеличения и поля зрения телескопа с тем или иным окуляром. Скажем  на увеличении 250х и поле в полградуса Юпитер пробегает от края да края секунд 30-40.

Почему на DOBe не возможно астрофотографирование?

Потому что фотографируют небо на больших выдержках, за это время из-за вращения земли звезды успевают сместиться, в результате на фото будет мазня, а чтобы компенсировать суточное вращение земли применяют экваториальные монтировки с ведением. На Добе можно снимать яркие объекты, для которых нужны минимальные выдержки, Луну, например, но качество этих снимков будет не очень хорошее.

[Denk36]

Вообще тема, судя по навязчивой капитализации, призвана быть фанатской рекламой НПЗ. Предлагаю модераторам применить к топикстартеру соответсвующие санкции!

Алексей, не понял, это откуда следует?

[Алексей Юдин]

Выделены заглавные буквы, образующие название фирмы. Очевидная реклама!