A A A A Автор Тема: универсальный телескоп 15..20 к рублей  (Прочитано 2531 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 119
  • Благодарностей: 436
    • Сообщения от TM307
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #20 : 22 Сен 2013 [23:05:15] »
Если надумаете брать отдельно трубу (1501) на барахолке, то берите только с буквой P, отдельно такие трубы новые не продают, можете конечно найти человека которому нужна монтировка EQ3-2 и с ним в складчину купить телескоп(разделив его - трубу с кольцами, окуларами, искателем и планкой(ЛХ) вам, монтировка ему) :).
« Последнее редактирование: 22 Сен 2013 [23:11:46] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн LigamentАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ligament
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #21 : 24 Сен 2013 [20:54:55] »
Вопросы по монтировкам:
1) есть модели с трубой 1501 на монтировке Добсона. Ими вообще невозможно наблюдать планеты с приличным увеличением?
2) Говорят, что AZ-4 держит эту трубу уверенно. А нет ли подходящих более легких монтировок?
3) Допустим, я достану телескоп 1501+az4. Посоветуйте, в чем мне будет лучше его таскать?
BKP1501+ATZ; bk705 az2

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #22 : 24 Сен 2013 [21:04:19] »
Вопросы по монтировкам:
1) есть модели с трубой 1501 на монтировке Добсона. Ими вообще невозможно наблюдать планеты с приличным увеличением?
Это какие? Я знаю Доб 6", они типа 15012. Планеты можно наблюдать и на большом увеличении - дело привычки и использования широкоугольных окуляров.
2) Говорят, что AZ-4 держит эту трубу уверенно. А нет ли подходящих более легких монтировок?
Более лёгких под такую трубу вряд ли найти.
3) Допустим, я достану телескоп 1501+az4. Посоветуйте, в чем мне будет лучше его таскать?
В 90л рюкзаке трубу, монтировку можно сбоку на рюкзак на ремнях повесить или в какой-нибудь чехол упаковать, те же 4глаза продают различные чехлы для телескопов, которые можно под монтировку задействовать.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #23 : 24 Сен 2013 [21:20:10] »
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, с выбором первого телескопа. Вот требования:
1. Хотелось бы более-менее универсальную модель, в которую и планеты неплохо смотрятся и дипы видны.
Планеты планирую наблюдать в Москве, из ближайшего парка, а до дипов добираться на электричке, либо поезде. Поэтому транспортабельность очень важна.
2. Бюджет 15000..20000.

И поясните, пожалуйста, как будут различаться изображения в рефракторе, рефлекторе и маке при одинаковой апертуре и фокусном расстоянии?
На начальном этапе подойдет модель 40 дюймов и широкий канал с интернетом. Аккурат в сумму уложитесь и получите море удовольствия.

« Последнее редактирование: 24 Сен 2013 [21:28:01] от Zikbol »
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн LigamentАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ligament
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #24 : 24 Сен 2013 [21:55:30] »
Zikbol, ну у меня 37 дюймов есть  ;D
BKP1501+ATZ; bk705 az2

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #25 : 25 Сен 2013 [02:41:25] »
Тогда расширяйте канал и любуйтесь.

Визуально в телескоп неплохо видны только Луна и Солнце (+яркие кометы), остальное с оговорками.
Дипы - это астрофотография, а это муки-муки-муки...
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #26 : 25 Сен 2013 [12:35:27] »
Да ладно, дипы только фотография, не только, далеко не только :)
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #27 : 25 Сен 2013 [17:40:53] »
Да ладно, дипы только фотография, не только, далеко не только :)
это в контексте "универсальный телескоп 15..20 к рублей", уверены?
Максимум за эти деньги ДОБ 10" (с хорошей скидкой) и это будет лучший выбор для темоначинателя.
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #28 : 26 Сен 2013 [11:47:56] »
10" стоит дороже 20...  :(
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

g.a.s.82

  • Гость
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #29 : 26 Сен 2013 [11:53:11] »
Цитата
И поясните, пожалуйста, как будут различаться изображения в рефракторе, рефлекторе и маке при одинаковой апертуре и фокусном расстоянии?

В первом приближении - никак. А до второго приближения (если дойдете) - там уж сами разберетесь.  :)

Ни в первом, ни в десятом приближении они не будут показывать одинаково. Нужно быть слепым, чтобы не заметить разницу.

Оффлайн LigamentАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ligament
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #30 : 02 Дек 2013 [16:41:13] »
Долго ждал когда в продаже появится bkp 1501? но его продают только с eq-3? а ее придется менять на азимуталку (для меня она тяжелая).
Мне предлагают bkp15075 OTA с последней поставки.
Подскажите, пожалуйста:
1) насколько актуальна информация, что у них плохое качество зеркала (кто-нибудь смотрел в новые 15075)?
2) если допустить, что качество оптики будет приемлемым, то какие приимущества/недостатки у него по сравнению с 1501?
BKP1501+ATZ; bk705 az2

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 065
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #31 : 02 Дек 2013 [16:45:33] »
SW 1501 сейчас полно в наличии, их недавно завезли.
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн LigamentАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ligament
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #32 : 02 Дек 2013 [16:49:56] »
Дмитрий, говорю же, он идут с eq3, которая мне не подходит, а ее потом хрен-продашь. Дополнительные расходы в 7000, стоит ли оно того?
BKP1501+ATZ; bk705 az2

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 065
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #33 : 02 Дек 2013 [16:57:50] »
У меня такой был, нормальный телескоп, после рефрактора 102-мм он мне больше понравился. Возможно, попался удачный экземпляр... Продал его коллеге:
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=14082
Спросите у него, кажется ему тоже весьма понравилась эта труба, фотографии с ней хорошие делает, в общем весьма универсальный телескоп. Я себе просто сейчас 200-мм беру... Да и трубы 200-мм отдельно продаются. По поводу качества - это Вы Алексея Юдина спросите, он лучше знает эту статистику.

По поводу п.2 могу сказать, что у 15075 ест-но больше ЦЭ, что не есть хорошо для планет. Ну и то, что относительное больше, накладывает некоторые требования и ограничения на выбор окуляров. Из плюсов - фокусер 2" крейфорд и габариты меньше.

UPD. Ещё раз прочитал тему с начала, с учётом Ваших требований я бы взял 15075 и азимутальную монтировку (GSO - Levenhuk ATZ, SW AZ4, Vixen Pоrta). Ибо 1501 - это практически та же 2001 по габаритам. В свое время я взял именно такую связку. Если нужно узнать вес, я могу на днях все эти трубы взвесить на весах.
« Последнее редактирование: 02 Дек 2013 [17:21:56] от Дмитрий Фролов »
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн LigamentАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ligament
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #34 : 02 Дек 2013 [17:33:22] »
Дмитрий, не уверен, что это есть в теме, но я ориентировался на 1501 как на телескоп с уклоном к рассматриванию планет в Москве. Насколько хуже 15075 будет в этом плане?
BKP1501+ATZ; bk705 az2

Оффлайн Fylhtq82

  • *****
  • Сообщений: 1 728
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Fylhtq82
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #35 : 02 Дек 2013 [17:39:46] »
для планет нужно большее фокусное нежеле в модели 150750... Вам больше подойдет 150/1000 или 150/1200
Андрей

Астрономия и Космос группа в FB https://www.facebook.com/groups/1504949596499882/

Оффлайн LigamentАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ligament
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #36 : 02 Дек 2013 [17:57:35] »
Fylhtq82, можете пояснить - как сильно фокусное влияет на качество изображения планет? например, какое мксимальное полезное увеличение можно выжать из 15075 и 1501?
BKP1501+ATZ; bk705 az2

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 065
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #37 : 02 Дек 2013 [18:02:17] »
Fylhtq82, можете пояснить - как сильно фокусное влияет на качество изображения планет? например, какое мксимальное полезное увеличение можно выжать из 15075 и 1501?

Само по себе, в отрыве от других характеристик - никак не влияет. Для планет нужна качественная оптика и малое ЦЭ. См. к примеру http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_65.html
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн Fylhtq82

  • *****
  • Сообщений: 1 728
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Fylhtq82
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #38 : 02 Дек 2013 [18:31:16] »
Fylhtq82, можете пояснить - как сильно фокусное влияет на качество изображения планет? например, какое мксимальное полезное увеличение можно выжать из 15075 и 1501?
Предельно ясно указано из одного руководства:
Апертура и фокусное расстояние – вот две главные характеристики телескопа. Чем больше апертура, тем больше света собирает объектив. И, тем самым, тем более отчетливо и ярко будут видны детали наблюдаемого объекта. Фокусное расстояние – это расстояние от объектива до плоскости, в которой он строит изображение удалённых предметов. Не вдаваясь в особенности, стоит заметить, что длиннофокусный телескоп даёт нам лучшее изображение, чем короткофокусный, и в первую очередь это связано с особенностями изготовления оптических деталей (более короткофокусное устройство сложнее изготовить, кроме того, у короткофокусных телескопов сильнее заметны ошибки и неточности обработки оптических поверхностей). Однако длинный фокус приводит к увеличению габаритов. Именно в связи с этим производители идут на некий компромисс и изготавливают разные телескопы, а покупателю лишь остаётся подобрать некий прибор, оптимальный именно для него. Пожалуй, следует указать, что в словаре астрономического сленга есть понятия «светосильность» (это отношение фокусного расстояния к апертуре) и «относительное отверстие» (величина, обратная светосильности, то есть отношение апертуры к фокусному расстоянию). Так вот, короткофокусными, или светосильными телескопами считаются аппараты с относительным отверстием 1:4-1:6, длиннофокусными – 1:10-1:15 и менее. Телескопы, имеющие относительное отверстие в диапазоне 1:6-1:10, можно отнести к «универсальным», хотя универсальность их вынужденная. Границы групп несколько условны и могут варьироваться в нешироких пределах. Зачем я всё это пишу? А вот зачем. Используя короткофокусные телескопы очень сложно добиться высоких увеличений (из-за особенностей изготовления, прежде всего), зато такие телескопы лучше зарекомендовали себя в астрофотографии, а так же как мобильные устройства, используемые для наблюдений с небольшими увеличениями (например, для наблюдений широких звездных полей). Длиннофокусные же телескопы легче выдерживают наблюдения с максимальными увеличениями, то есть подходят скорее для наблюдений планет. Но на таких телескопах гораздо сложнее получить изображение с широким полем зрения, то есть наблюдение протяженных объектов будет затруднительным. Ну и «универсальные» устройства можно с натяжками использовать в обоих случаях, в зависимости от их параметров и предпочтений наблюдателя.
Андрей

Астрономия и Космос группа в FB https://www.facebook.com/groups/1504949596499882/

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 065
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: универсальный телескоп 15..20 к рублей
« Ответ #39 : 02 Дек 2013 [18:45:49] »
Ага, главное - "Не вдаваясь в особенности". Автор, вероятно, намекает нам на счёт того, что в телескопе с меньшим относительным шанс получить более качественную оптику выше. Т.е. речь идёт именно об "особенностях", и длиннофокусный телескоп совершенно не обязательно будет лучше, в общем случае его качество может быть любым, вплоть до отвратительного.
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!