Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Печать астрофото на бумаге  (Прочитано 2504 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Maxim_TАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Maxim_T
    • Сайт братьев Ташкиновых
Печать астрофото на бумаге
« : 12 Сен 2013 [14:56:01] »
Столкнулся с такой проблемой - при печати астрономического пейзажа звёзды, вполне различимые на мониторе, становятся едва различимыми на фотобумаге. Понятно, что монитор-то светится, а бумага - лишь отражает падающий свет...

Попробовал следующее в gimp: скопировал слой (2 раза), одну копию перевёл в чёрно-белое с помощью инструмента Порог (чтобы звёзды были на чб).. Далее - выделение по цвету (темноту выделяю), инвертирую выделение, увеличиваю его на 2-3px, переключаюсь цветную копию исходного слоя, и там уже кривыми поднимаю яркость звёзд и пространства вокруг.
Получается, что звёзды, пойманные "порогом" - стали ярче и заметей, не пойманные же - остались прежними. Стало смотреться чуть лучше, но всё-таки чего-то не хватает! (пример, до обработки - http://fotki.yandex.ru/users/taschkinow-extrem/view/613178?page=0)

Предлагаю обсудить, как же обрабатывать подобные фото, чтобы бумажный отпечаток также радовал, как и картинка с экрана.
Хочу попробовать печать на плёнке, но пока не попадается подходящая по адекватной цене..
Ничего вечного не бывает, поэтому возможно всё :)

Celestron SkyMaster 15x70, Canon 6d mark + Sigma 15-30, Canon 70-200/4, ЛОМО 100/2, Гелиос 44-2, Sky-Watcher 1200/200 добсон

Веду дневник - http://lumixograf.livejournal.com

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 932
  • Благодарностей: 1311
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Печать астрофото на бумаге
« Ответ #1 : 12 Сен 2013 [15:07:30] »
Расскажите, на чём Вы печатали.
Многие отдают печатать в профессиональные фотолаборатории, там обычно всё хорошо.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Олег Кошка

  • *****
  • Сообщений: 819
  • Благодарностей: 13
  • Linux Ubuntu 11.01
    • Skype - Oleg.Koshka
    • Сообщения от Олег Кошка
    • Galaxyphoto
Re: Печать астрофото на бумаге
« Ответ #2 : 12 Сен 2013 [15:12:00] »
Вообще-то, чтобы печать была корректна, монитор калибруется параллельно с используемым принтером. У меня есть такая утилита к 6-ти цветному Epson P50
ВНИМАНИЕ!!! Зона 72!

Оффлайн Maxim_TАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Maxim_T
    • Сайт братьев Ташкиновых
Re: Печать астрофото на бумаге
« Ответ #3 : 12 Сен 2013 [15:19:40] »
печатаю на Epson P50 как раз, + СНПЧ Inksystem-ская. Бумага - глянцевая, 190-230 г/кв.м.
Ничего вечного не бывает, поэтому возможно всё :)

Celestron SkyMaster 15x70, Canon 6d mark + Sigma 15-30, Canon 70-200/4, ЛОМО 100/2, Гелиос 44-2, Sky-Watcher 1200/200 добсон

Веду дневник - http://lumixograf.livejournal.com

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Печать астрофото на бумаге
« Ответ #4 : 12 Сен 2013 [15:31:27] »
Хорошее небо получается на фотобумаге "металлик".
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Maxim_TАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Maxim_T
    • Сайт братьев Ташкиновых
Re: Печать астрофото на бумаге
« Ответ #5 : 12 Сен 2013 [16:45:53] »
хм, надо будет попробовать!
Ничего вечного не бывает, поэтому возможно всё :)

Celestron SkyMaster 15x70, Canon 6d mark + Sigma 15-30, Canon 70-200/4, ЛОМО 100/2, Гелиос 44-2, Sky-Watcher 1200/200 добсон

Веду дневник - http://lumixograf.livejournal.com

Оффлайн Олег Кошка

  • *****
  • Сообщений: 819
  • Благодарностей: 13
  • Linux Ubuntu 11.01
    • Skype - Oleg.Koshka
    • Сообщения от Олег Кошка
    • Galaxyphoto
Re: Печать астрофото на бумаге
« Ответ #6 : 12 Сен 2013 [17:25:57] »
Бумага - глянцевая, 190-230 г/кв.м.
Я предпочитаю для неба матовую.
ВНИМАНИЕ!!! Зона 72!

Оффлайн November.

  • ****
  • Сообщений: 374
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от November.
Re: Печать астрофото на бумаге
« Ответ #7 : 17 Сен 2013 [09:47:40] »
я в свое время печатал на матовой непрозрачной пленке для лазерной печати, пленка водостойкая не выцветает и прочная на разрыв, не нужно ламинировать. большая проблема найти фотографию в хорошем разрешении

Оффлайн Alex Ch

  • *****
  • Сообщений: 4 723
  • Благодарностей: 505
    • DeepSkyHosting: astronom_a
    • Сообщения от Alex Ch
Re: Печать астрофото на бумаге
« Ответ #8 : 17 Сен 2013 [09:54:34] »
Вообще-то, чтобы печать была корректна, монитор калибруется параллельно с используемым принтером. У меня есть такая утилита к 6-ти цветному Epson P50
А можно по подробнее про эту утилиту? Как её найти? ::)

Оффлайн Maxim_TАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Maxim_T
    • Сайт братьев Ташкиновых
Re: Печать астрофото на бумаге
« Ответ #9 : 17 Сен 2013 [17:49:16] »
а у меня ноут, и живу под линуксом.. как-то не заморачивался над калибровкой.
Зато пробовал применять профили бумаги - брал с сайта производителя. Как-то странно они воспринимались, в итоге пришёл к печати стандартными линуксовыми средствами, без профилей
Ничего вечного не бывает, поэтому возможно всё :)

Celestron SkyMaster 15x70, Canon 6d mark + Sigma 15-30, Canon 70-200/4, ЛОМО 100/2, Гелиос 44-2, Sky-Watcher 1200/200 добсон

Веду дневник - http://lumixograf.livejournal.com

Оффлайн Maxim_TАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Maxim_T
    • Сайт братьев Ташкиновых
Re: Печать астрофото на бумаге
« Ответ #10 : 20 Сен 2013 [18:13:51] »
Попробовал печатать на матовой - результат неплохой, по крайней мере матовая тут не проигрывает глянцевой.

Провёл эксперимент: сфотографировал напечатанную фотографию со звёздами. На мониторе смотрится ярче - всё из-за его подсветки=)
Теперь буду увеличивать яркость картинки перед печатью, и стараться использовать такие фото, яркие звёзды которых будут на бумаге занимать хотя бы 1-2 миллиметра - тогда и слабые оказываются заметными. Вот такое субъективное решение..)
Ничего вечного не бывает, поэтому возможно всё :)

Celestron SkyMaster 15x70, Canon 6d mark + Sigma 15-30, Canon 70-200/4, ЛОМО 100/2, Гелиос 44-2, Sky-Watcher 1200/200 добсон

Веду дневник - http://lumixograf.livejournal.com

Оффлайн Ledneff

  • *****
  • Сообщений: 512
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Ledneff
Re: Печать астрофото на бумаге
« Ответ #11 : 20 Сен 2013 [20:13:25] »
Монитор должен быть откалиброван по яркости.
В простейшем случае при том же освещении при котором проводите печать настраиваете яркость монитора регулировкой движка контраста. Название ползунка контраст на самом деле неправильное это таже самая яркость только яркость светов.
Контраст- это яркость белой точки (света).
Яркость -  это яркость черной точки (тени).
Кладете лист фотобумаги на стол и добиваетесь одинаковой визуальной яркости монитора с бумагой регулируя контраст.
Потом по шкале (скачайте любую из интернета) регулируете яркость, что бы были видны все черные значения шкалы.
Потом еще раз все подправьте и получите яркость монитора сопоставимую с бумагой.
А вот теперь и надо редактировать фотографии.
Так же при печати в фотошопе есть функция цветопроба которая показывает как будет выглядеть изображение при печати конкретным принтером, конкретной краской на конкретной бумаге. Это не так то просто как кажется на первый взгляд. Ищите в интернете статьи по печати фото.
Единственное что в интернете я не нашел и пришел к истине сам чере много много времени это то, что яркость монитора должна соответствовать яркости бумаги, только тогда можно прогнозировать финальный результат. И то что контраст это не то что звучит, а всего лишь максимальная яркость белого и эту яркость мы можем менять.
Это примерное описание того что надо, не считая установки правильной кривой светопередачи ГАММА и т.д. В идеале надо калибровать монитор и принтер специальными инструментами или использовать услуги соответствующих фирм, которые сами то не особенно понимают как это правильно делать :)))) судя по тем инструкциям которые они пишут на своих страницах. Основная ошибка в том что контраст предлагается ставить максимальный при видимости всех зон в светах - это в корне неправильно!!!! Контраст должен быть таким какое на данный момент окружающее освещение, при данном просмотре изображения в мониторе.

« Последнее редактирование: 20 Сен 2013 [20:30:23] от Ledneff »
Sky-Watcher BKP1200/250, EQ6 SynScan Pro, Сoma corrector Sky-Watcher F/5, Canon EOS 500D, ASI120mm.
Думы о контрасте фотографии: http://photo-element.ru/photoshop/contrast/contrast.html
"...не многие догадываются, что они уже среди нас...потому, что мир может спасти кто угодно, но только не они..."

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 848
  • Благодарностей: 214
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Печать астрофото на бумаге
« Ответ #12 : 06 Ноя 2014 [17:53:07] »
Никто не пробовал фотопечать Durst?
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 932
  • Благодарностей: 1311
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Печать астрофото на бумаге
« Ответ #13 : 06 Ноя 2014 [18:26:34] »
Никто не пробовал фотопечать Durst?

Неоднократно и вполне успешно печатал тут: http://www.photopro.ru/photoprint/
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Sergey Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 713
  • Благодарностей: 310
  • Я не астроном, я только учусь...
    • Сообщения от Sergey Stepanov
Re: Печать астрофото на бумаге
« Ответ #14 : 06 Ноя 2014 [19:45:10] »
Я печатаю свои астрофотографические опусы, даже специальный альбом завел. Для друзей, для того, что бы показывать и рассказывать, завлекать в мир астрономии  :). Печатаю в обычном фотосалоне, там терминал мгновенной печати есть, 10 рублей одна распечатка 10х15 см, можно даже 15х20 см (25 руб). Фотографии перед печатью никак специально не обрабатываю, как обработал окончательно в Registax и подобных программах, так и печатаю. Мне кажется цветопередача современной печати отличная. Единственно - формирую размер будущей фотографии с соблюдением пропорций (для фотографии 10х15 см это 2:3). Но печатаю пока объекты Солнечной системы, т.к. дип скаем еще не занимался. Вот мой альбомчик.
Наблюдаю невооруженным глазом. Иногда смотрю в телескопы смоленских астрономов.

Оффлайн score

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от score
Re: Печать астрофото на бумаге
« Ответ #15 : 16 Июл 2020 [01:33:20] »
Хороший отпечаток астрофото позволяет получать немало впечатлений. А с экрана смотреть совсем не то. И даже самый распрекрасный колориметрически выверенный дисплей не позволит получить нужного градуса удовольствия.
Но вот как получить такой шедевральный отпечаток?
Минилабы не вариант, нет контроля над процессом, может быть ярко броско, но это всё не то. Ведь нужно получить впечатления словно у окуляра телескопа. Этот уровень качества может быть достигнут точностью и способностью печатающего устройства передать тончайшую филигранность полутонов.
Печать на Дарст Тэта 4 хороший вариант, но всё же есть возможности сделать лучше, если есть доступ к прибору для измерения цвета, например, от x-rite
Я перепробовал несколько программ для профилирования, нашёл что Profile Maker для астрофото самое то.
Строил профиль для Epson, мишени читал с помощью сравнительно недорогого  ColorMunki Photo, результаты измерений загружал в ProfileMaker и строил профиль для матовой бумаги.
Результат впечатляет очень, даже отпечаток 10х15 даёт эффект погружения в окуляр какого-то фантастически светосильного телескопа.

Речь, конечно, о дипах и звёздных полях. Планеты с Луной не требуют такой филигранной точности.

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 680
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Печать астрофото на бумаге
« Ответ #16 : 16 Июл 2020 [19:28:01] »
Надо купить хороший монитор, с возможностью аппаратной калибровки. Всё выставить, и монитор, и принтер, найти к СНПЧ профили , если они вообще есть. А так мой Вам совет, использовать для этой цели родные картриджи Epson, как и фотобумагу. Там для профессионалов Epson предоставляет нормальные профили и бумаги и чернил.
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Forte

  • *****
  • Сообщений: 3 481
  • Благодарностей: 1067
  • ••••• Святослав ••••• “Auriga” Observatory
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Forte
    • Astrobin
Re: Печать астрофото на бумаге
« Ответ #17 : 16 Июл 2020 [21:41:08] »
Хорошая тема! А из знающих кто подскажет - где-то читал, скорей всего в теме про Астрофест и выставку на нем, там вроде на специальном картоне печатают фото? Кто подскажет где и как готовить под печать снимок? В каком формате и тд
https://www.astrobin.com/users/Forte/
Телеграм-канал обсерватории:
https://t.me/auriga_observatory
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн score

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от score
Re: Печать астрофото на бумаге
« Ответ #18 : 17 Июл 2020 [00:43:19] »
Немножко не та сфера, где можно отвалить бабки за всё фирменное и ждать хорошего результата. Не прокатит. Получишь красочное "не то". Всегда есть особенности конкретной партии чернил, бумаги, и принтера, без точного профиля результат невозможен. Чтобы был уровень, который реально чего-то стоит, нужны компетенции и нужно постараться ещё.

Для тех, кто понимает и хочет результата.

В ProfileMaker при построении профиля профессиональный печатник посоветует  выбирать режим paper gray, я советую для астрофото пренебрегать точным балансом серого на конкретной бумаге в пользу более точных и филигранных полутонов и выбирать neutral gray.

По поводу подготовки к печати, да, нужен хороший монитор, аппаратный LUT в мониторе вообще не обязательно, монитор нужно калибровать и профилировать. Я добился наилучшего результата и уверенного контроля вывода на Mac OS High Sierra используя для профилирования монитора BasicColor Display.

Если нет прибора для измерения цвета, тогда лучше на Durst печатать, посерьёзнее в разы чем "фирменные чернила Epson"

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 932
  • Благодарностей: 1311
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Печать астрофото на бумаге
« Ответ #19 : 17 Июл 2020 [13:20:19] »
Хорошая тема! А из знающих кто подскажет - где-то читал, скорей всего в теме про Астрофест и выставку на нем, там вроде на специальном картоне печатают фото? Кто подскажет где и как готовить под печать снимок? В каком формате и тд

Так в этой же теме, несколькими постами выше - ссылка на лабу в которой и печатали.
Делается печать, а напечатанное накатывается на пенокартон там же. Там же и багетная мастерская.

Я для печати не заморачивался, приносил jpeg достаточного разрешения и просил печатать без коррекции. Там, при желании, можно отпечатать пробы - узкие полосы - куски изображения, по ним оценить тональную и цветопередачу, но я так не делал.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak