Купил себе телескоп. C8-N GT

[AndreiN]

Не так давно я стал владельцем нового телескопа. Решил про это немного рассказать.
Как это было.
Комплект C8-N GT представлял собой несколько коробок (три), которые уместились в машине.
 

[AndreiN]

Комплектацию и внешний вид проверили в магазине. Про качество оптики у подобных вещей тут
говорить не буду - уже наломали копий по этой теме.
В одной коробке находилась экваториальная головка с Go-To.
В другой - штатив с мощными стальными ногами.
В третьей - сама труба, окуляр и искатель.
Когда все собрал (при этом особых затруднений не испытал), получилось следующее :
В общем все довольно симпатично.

[AndreiN]

 При первом наблюдении не понравилось изображение
звезд - сплошные птички. Поменял трубу - результат практически тот-же. Решил осмотреть
оправу главного зеркала (на всякий случай) все выглядет вот так:

[AndreiN]

Примитивно и дёшево. В итоге решил пока не заморачиваться - благо гарантия два года,
и если представиться возможность - за это время проверить качество оптики любым из доступных
методов и после этого решить, что делать дальше.
Не понравилось изображение в искателе - звезды имеют вообще непонятную форму. Окулярная
часть у него вызывает дискомфорт-нет резинового наглазника, да и диаметр пугающе мал
(боишься, что выколешь глаз). Есть планы на его замену  искателем от НПЗ.
Теперь, после некоторго опыта эксплуатации монтировки, хочу сделать следующие замечания:
по началу был страшный гул и громкие щелчки при наведении. Теперь стало все потише (приработалось).
Обнаружил люфт в узле настройки оси склонения. Он выполнен примитивно - два болта, закручивающихся
навстречу друг другу, а между ними выступ корпуса оси склонения. Так вот, усилия там очень немалые,
болты очень длинные. Сами усилия они воспринимают на изгиб. Так вот, у меня один болт уже погнуло.
Я его еле выкрутил. Вообще это самое слабое место. Так что и тут есть над чем подумать. Крепление трубы
тоже вызывает нарекание-жидко, я об этом говорил уже. Понравилось наличие уровня.
Следующий момент-это искатель полюса. Сколько не пытался я через него увидедь Полярную звезду-
так и не смог. Позу при этом нужно принять еще соответствующую.
Теперь о том, как собственно работает Go-To. При выполнении всех пунктов из инструкции и введения
правильной информации, система начинала наводиться непойми-куда. Я по началу думал, что
ввожу что-то не так, потому-что после ориентации по трем звездам она очень долго калибровалась, и
после калибровки успешно промахивалась мимо объектов. Но в пятницу, вдруг, машинка навелась на М31
(объект оказался в поле зрения). После этого я стал использовать все сохраненные настройки, устанавливая
только текущее время и дату. Наконец-то китайская железяка разобралась,где
собственно она теперь живет.
Не хватило терпения выставить как следует полярную ось (та ещё проблемка!), из-за этого не могу ничего
сказать о том, какие  максимальные выдержки можно применять без гидирования. Планирую в последствии
применить автогид, благо есть возможность куда его подключить.

[AndreiN]

 
Может у кого есть готовое решение по автогиду на этой монтировке? Хотя это не снимает проблему точного 
выставления полярной оси.
Из небольшого опыта эксплуатации  сделал выводы  для себя такие:
1. нужно ставить на колонну (благо такая возможность есть)
2. выставление полярной оси требует времени и терпения, плюс доработки узла её регулировки.
3. не просто добиться фокусировки. Очень трудно оценивать кадры по экрану фотоаппарата. По этому
поводу думаю следующее: софт фотика позволяет оперативно сбрасывать на комп снимок и соответственно
проводить оценку фокусировки. Нужен только ноутбук для оперативности (пришлось купить). Единственное,
не пробовал, как это все будет работать с функцией предподъема зеркала и ручной выдержкой. С пульта все
работает так: первое нажатие-подъем зеркала, второе нажатие -затвор. Как с компьютера будет-не знаю пока.
4. оптика требует квалифицированного вмешательства. (при визуале сильно достают птички!) ,
На снимках -  куча лучей на звезде, которых в принципе должно быть всего 4 штуки...
5. необходима балансировка системы монтировка-телескоп + навесное оборудование.
Понравился 2" окуляр от НПЗ. Теперь начну закупать линейку окуляров для визуала (ДС и планеты).
Вот такие первые впечатления после проверки на работоспособность C8-N GT и опыты с фотографией.

Пробный шаровик в прямом фокусе ИСО1600, Кенон 350Д

[Ика]

а за скоко покупал???

[VKR]

Поменял трубу - результат практически тот-же.

Откуда вторая труба

[AndreiN]

Покупал в "Звездочете" за 1500 у.е. (может чуть больше). Трубу менял по гарантии, без вопросов Алексей поменял. Результат - чуть лучше чем было. Хотя кома жуткая!

[Ernest]

Насколько устойчива эта монтировка для 8" длинной трубы? В визуале и фото...

[bykowina]

4. оптика требует квалифицированного вмешательства. (при визуале сильно достают птички!) ,
На снимках - куча лучей на звезде, которых в принципе должно быть всего 4 штуки...

За 1.5 штуки и такой геморой, нет в мире совершенства.

[Vitaliy]

У меня 9.25 Ш-К висит на Advanced GT и я очень доволен. Я уже написал в приват как настроить полярную ось.

Даже балуюсь с астрофотографией
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11019.20.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4398.1380.html
http://www.shvedun.ru/fotoplanet-mars-2.htm

При настройке нужно вводить то время, которое на часах, а поправку телескоп сам сделает когда выберете летнее (Daylight) или зимнее (Standart) время.
Но лучше разорится на GPS модуль для Advanced GT, я нарадоваться не могу. Телескоп на опорные звезды очень хорошо наводится, по крайней мере в искатель они попадают.

[Mihail Sedyh]

Но лучше разорится на GPS модуль для Advanced GT, я нарадоваться не могу. Телескоп на опорные звезды очень хорошо наводится, по крайней мере в искатель они попадают.

Виталий, я чего-то только сейчас осознал... Опорные звезды нужны для того, чтобы хорошо настроить гоуту, поэтому они достаточно яркие, чтобы на них было легко навестись вручную. А ЖПС получается нужен для того, чтобы телескоп сам навелся на опорные звезды, чтобы по ним потом настроить гоуту?!  Т.е. ЛА нужен только для того, чтобы вынести телескоп на улицу и подключить электричество... По-моему это уже изврат какой-то получается....

ЗЫ Я вообще против гоуту, ОСОБЕННО для новичков. Признаю только для опытного астрофотографа для максимальной экономии времени, но это уже скорее работа....

[sailor]

Mihail Sedyh

А ЖПС получается нужен для того, чтобы телескоп сам навелся на опорные звезды, чтобы по ним потом настроить гоуту?!

ЖПС ещё сообщает точные координаты и точное время, что очень пользительно для точной работы ГОуТУ

т.е. ЛА нужен только для того, чтобы вынести телескоп на улицу и подключить электричество... По-моему это уже изврат какой-то получается....

ЗЫ Я вообще против гоуту, ОСОБЕННО для новичков. Признаю только для опытного астрофотографа для максимальной экономии времени, но это уже скорее работа....

Кому-то нравится сам процесс наведения на объект, его поиска, а кому-то - наблюдение В конце концов, зачем электроприводы, если можно подкручивать колесики вручную (некоторые найдут и в этом кайф). Зачем автоэкспонометр в фотоаппаратах? Лучше методом проб и ошибок подбирать выдержку и диафрагму на глазок и по косвенным признакам. Зачем автофокус, если можно фокусироваться вручную, и т.д...

По-моему, не так уж и много хороших ночей, чтобы тратить бесценные минуты на поиск опорных звезд, настройку монтровки и т.д.

[Mihail Sedyh]

ЖПС ещё сообщает точные координаты и точное время, что очень пользительно для точной работы ГОуТУ

Ну время, насколько я понял, вводится все равно вручную, а точные координаты собственно и позволяют поймать опорные звезды в искатель.

Кому-то нравится сам процесс наведения на объект, его поиска, а кому-то - наблюдение

Процесс "наведения на объект", в отличие от поиска, я себе очень смутно представляю... А насчет наблюдений... Вы, в какую апертуру наблюдаете? Представте, хотите Вы посмотреть слабую галактику, ткнули пару кнопок, телескоп куда-то навелся, глянули в окуляр - никакой галактики не видно, только несколько звездочек. Какие Вы из этого сможете сделать выводы и что будете делать дальше? А на что-то типа М31, М42, М13 и т.д. я Вам на раз и Добсоном наведусь даже без искателя.
 

В конце концов, зачем электроприводы, если можно подкручивать колесики вручную (некоторые найдут и в этом кайф).

Вообще-то для уменьшения вибраций и отсутствии "рывков" изображения.

Зачем автоэкспонометр в фотоаппаратах? Лучше методом проб и ошибок подбирать выдержку и диафрагму на глазок и по косвенным признакам.

Экспонометр - инструмент измерения, если я хочу получить фотографию с претензией на художественность, я практически никогда не следую указаниям автозамера, съемка в "зеленой зоне" пригодна в основном только для фиксации факта события или при крайней нехватке времени. А вот знания о том куда, что и насколько менять можно получить именно методом проб.

Зачем автофокус, если можно фокусироваться вручную, и т.д...

Вы часто встречали на этом форуме упоминания об использовании автофокусировки?

По-моему, не так уж и много хороших ночей, чтобы тратить бесценные минуты на поиск опорных звезд, настройку монтровки и т.д.

Вот именно, выставить полярную ось, с точностью достаточной для визуала, я могу намного быстрее, чем настроить гоуту с приемлемой точностью (попадание объекта в поле поискового окуляра).

Блин, что-то вообще в махровый оффтопик скатился... Надо завязывать...
 
ЗЫ Да, забыл еще про сильный износ механики при наличии гоуту.

[Vitaliy]

Я прошел от доба до го-то, и имею полное право на последний. Т.к. любой объект я найду без проблем, и наохотился на дипы вдоволь, но на это время надо, а в последнее время его не хватает. GPS мне нужен чтобы на вводить каждый раз в пульт время и дату и т.д.. и точность го-то повышается. Плюс пару раз часы забывал с сотовым и мне этого хватило.
Я теперь нужен для того, чтобы вынести телескоп, пофотать, пробежаться по объектам из списка, а не просаживать очень нужное наблюдательное время на поиски объектов.

Вот для новичков гото незачем.
Вот попробуете телескоп с го-то и понравится.

В поле зрения объект попадает при увеличении 195х.

[Vitaliy]

Вот именно, выставить полярную ось, с точностью достаточной для визуала, я могу намного быстрее, чем настроить гоуту с приемлемой точностью (попадание объекта в поле поискового окуляра).

Ну да, только когда вы посмотрите пяток объектов я посмотрю все что мне надо и пойду довольный домой.

[Mihail Sedyh]

Виталий, упаси Господи, какие к Вам могут быть претензии?
Собственно именно это я и имел в виду:

Вот для новичков гото незачем.

Вот попробуете телескоп с го-то и понравится.

Пробовал, не очень понравилось, правда это не стационары были со всеми вытекающими...

В поле зрения объект попадает при увеличении 195х.

А вот такого гоуту еще не пробовал.  Сколько уходит времени на настройку?

Ну да, только когда вы посмотрите пяток объектов я посмотрю все что мне надо и пойду довольный домой.

Если объекты не/мало знакомые, то да. А классический марафон перед началом поисковых наблюдений с добом осуществляется ну скажем не намного медленнее чем с гоуту, причем не только м31/М57/М42/.... конечно, а что-то вроде "Кошачьего глаза", "Голубого снежка", М71... Да собственно кому я рассказываю.....

[Vitaliy]

Да, с классикой Мессье и NGC можно любое го-то посрамить.

Время настройки довольно короткое, особенно с GPS.
Сборка телескопа, выставление уровня и настройка полярки на глазок (через дырку от  искателя полюса) это и без го-то надо. Все это дольше чем го-то настроить.
Далее выставляю трубу телескопа в нулевое положение, включаю скоп, GPS чуть призадумалось и на пульте появляется надпись - как настраивать телескоп. Жму авто, телескоп пошел на первую звезду, жу-жу и телескоп навелся, поправляю нарводку и телескоп пошел на вторую потом третью и все.
Думаю что настройка занимает не больше пару минут. В следующий раз засеку время.
Если нужно фотать, то в функциях телескопа есть настройка полярки, это телескоп наводится на полярную звезду, естественно промахивается, мы звезду загоняем в центр поля зрения телескопа ключами настройки монтировки (не кнопками на пульте!) далее жмем ввод и повторяется процесс настройки по трем звездам.
Как-то не замечал, что это все сильно время отнимает.

А вот когда раньше я толком не разобрался с го-то, то мой «мат» стоял на всю улицу.

P/S/ Помню, я за вечер весь видимый в данный момент Гершель-400 перещелкал. Конечно весь кайф от поиска обламался.

[Ernest]

Представте, хотите Вы посмотреть слабую галактику, ткнули пару кнопок, телескоп куда-то навелся, глянули в окуляр - никакой галактики не видно, только несколько звездочек.

Да, есть такая проблема. Особенно если в поле зрения нет внятных ориентиров.
Но тут как раз GOTO не помеха - навелся (да хоть с ее помощью) на ближайшую характерную группу звезд или дип и далее уже ручками как обычно разбирая поисковую карту. А вот по относительно ярким объектам GOTO очень способствует повышению "производительности" наблюдений да и удовольствия больше.

Ну время, насколько я понял, вводится все равно вручную

C GPS модулем? Незачем.

[AndreiN]

Отвечу по поводу жесткости монтировки с данной трубой. Я раньше уже отмечал по этому поводу, что самое хлипкое место в монтировке - это планка крепления трубы в паз на головке. Планка имеет большое расстояние между точками крепления к кольцам трубы и все прогибы и вибрации приходятся на это место. Для визуала это не так критично. При наблюдении ведешь себя осторожно и не касаешься окуляра. Порывы ветра дают о себе знать при больших увеличениях. Собираюсь исправить этот недочет в ближайшее время. Сама тренога довольно крепка на вид - стальные ноги приличного диаметра. Но сейчас готовлю стационарную колонну. Это позволит быстрее устанавливать телескоп и производить позиционирование. Да и жесткость наверно для фото будет более приличная.
Гоу-Ту вещь неплохая, особенно в условиях завсетки неба в городских условиях. Да и время экономит прилично. Удобство одним словом.
GPS не пробовал. Точное время - это наверно самое последнее, о чем думаешь, когда вводишь данные в контроллер. Плюс/минус минута.
Спасибо Виталию за советы!