A A A A Автор Тема: Будущее влияет на прошлое?  (Прочитано 1400 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн КритиканАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Критикан
Будущее влияет на прошлое?
« : 05 Сен 2013 [17:50:28] »
Вопрос может совсем не астрономический, хотя...

Смотрел телепередачу по КМ на Науке 2.0, описывался эксперимент (я обрывок застал), в котором были получены частицы (не понял какие)... так вот, эти частицы вели себя по разному - в зависимости от того какие измерения над ними проводятся в будущем, т.е. будущее влияло на прошлое

немножко поискал в интернете - ничего не нашел

может ли такое быть? т.е. может ли будущее влиять на прошлое?

Оффлайн MS_61

  • *****
  • Сообщений: 903
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MS_61
Re: Будущее влияет на прошлое?
« Ответ #1 : 05 Сен 2013 [18:27:52] »
вели себя по разному - в зависимости от того какие измерения над ними проводятся
Всякое измерение является случайной величиной.
ТАЛ-75R

Оффлайн КритиканАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Критикан
Re: Будущее влияет на прошлое?
« Ответ #2 : 05 Сен 2013 [20:12:03] »
вели себя по разному - в зависимости от того какие измерения над ними проводятся
Всякое измерение является случайной величиной.
ну да... но чем больше измерений, тем менее случаен результат

слова в будущем пропущены в вашем цитировании, а они очень важны

зы. я надеялся, что кто-нибудь из форумчан знает про этот эксперимент, интересно очень
сама методика не очень понятна...
хранить какую-то совокупность частиц, вести историю (как? измеряя ведь искажаем), подождать, в будущем случайно выбрать частицы, измерить, посмотреть что было в прошлом с этими частицами... нетривиально

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Будущее влияет на прошлое?
« Ответ #3 : 05 Сен 2013 [20:31:20] »
так вот, эти частицы вели себя по разному - в зависимости от того какие измерения над ними проводятся в будущем, т.е. будущее влияло на прошлое
Это Вы про отложенный выбор что ли?
http://en.wikipedia.org/wiki/Wheeler%27s_delayed_choice_experiment

Оффлайн КритиканАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Критикан
Re: Будущее влияет на прошлое?
« Ответ #4 : 07 Сен 2013 [18:44:35] »
так вот, эти частицы вели себя по разному - в зависимости от того какие измерения над ними проводятся в будущем, т.е. будущее влияло на прошлое
Это Вы про отложенный выбор что ли?
http://en.wikipedia.org/wiki/Wheeler%27s_delayed_choice_experiment
возможно, именно этот эксперимент (точнее такой http://en.wikipedia.org/wiki/Delayed_choice_quantum_eraser), хотя у меня сложилось впечатление, что частицы хранились, потом над некоторыми делали измерения, а пзатем смотрели, как эти частицы вели себя в прошлом

хотя это может и журналисты исказили

Оффлайн QSS

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от QSS
Re: Будущее влияет на прошлое?
« Ответ #5 : 07 Сен 2013 [23:07:59] »
может ли будущее влиять на прошлое?
Возможно да
http://www.popmech.ru/article/11686-buduschee-v-proshlom/
Лично мне, больше нравится интерпритация КМ в которой до измерения - состояние не определено (волновой процесс и вероятности), в момент измерения происходит коллапс волновой функции (реальность проявляется)

Посмотрите фильм(с 16-й минуты):
Электроны не "возвращаются в прошлое", а просто реальность проявилась в момент измерения.
Вселенная 7 сезон. HD1080p. (Микромир, квантовая механика)



Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Будущее влияет на прошлое?
« Ответ #6 : 07 Сен 2013 [23:51:06] »
Есть еще хорошая для понимания причин исчезновения интерференции популярная статья Ведринского "Квантовый парадокс Зенона"
http://window.edu.ru/resource/012/21012

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 761
  • Благодарностей: 243
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Будущее влияет на прошлое?
« Ответ #7 : 09 Сен 2013 [10:19:18] »
популярная статья
"нестабильная частица в условиях непрерывного наблюдения за ней никогда не может распасться" - К психиатру!
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Starк

  • Гость
Re: Будущее влияет на прошлое?
« Ответ #8 : 09 Сен 2013 [10:35:37] »
популярная статья
"нестабильная частица в условиях непрерывного наблюдения за ней никогда не может распасться" - К психиатру!
:D Но как только отвернешься - тут же распадется.Главное что бы санитары ничего не заметили

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Будущее влияет на прошлое?
« Ответ #9 : 09 Сен 2013 [12:41:49] »
популярная статья
А в чем проблема? Ведринский физик, а не журналист; если и упрощает, то не в ущерб смыслу.
Доставлю вам со Stark'ом еще несколько веселых минут.
Новые эксперименты с квантовым эффектом Зенона

Оффлайн βάρβαρος

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 303
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от βάρβαρος
Re: Будущее влияет на прошлое?
« Ответ #10 : 09 Сен 2013 [13:22:08] »
Вопрос может совсем не астрономический, хотя...

Смотрел телепередачу по КМ на Науке 2.0, описывался эксперимент (я обрывок застал), в котором были получены частицы (не понял какие)... так вот, эти частицы вели себя по разному - в зависимости от того какие измерения над ними проводятся в будущем, т.е. будущее влияло на прошлое

немножко поискал в интернете - ничего не нашел

может ли такое быть? т.е. может ли будущее влиять на прошлое?

Абсолютный бред.
Воины победители сперва побеждают и только потом вступают в битву, те же, что терпят поражение, сперва вступают в битву и только затем пытаются победить (Сунь Цзы)

Пока я кормлю голодных, меня называют святым, но стоит мне спросить, почему они голодают, как меня называют коммунистом (Камара)