Солнечное затмение для Венеры

[L_Pt]

извиняюсь, углекислота образует не моря, а "снежный" покров (сухой снег)

О, для этого надо охладить поверхность до температуры ниже -80 С.

[Maxim Barkov]

Картинка это хорошо, но оцените сколько у вас сажи на квадратный сантиметр (г/см^2)?

боюсь ошибиться, в кубометре дыма примерно 5г сажи или 0,0005 г/см^2

В таком случае вы  получите 10 000 000 000 тон. примерно 10 км^3 пород

Теперь стоит решить, как туда столько пыли доставить.
Химические двигатели дают эффективность менее 1% (на маршруте земля - венера ). т.е. мы сожгем 1000 0000 0000 0000 тон горючего у нас в атмосфере.

Значит надо взять астеройид и солнечным парусом его туда доставить. Сколько это займет времени и какого должен быть при этом размера парус, даже думать не хочется.

[Dem]

Вот диаграмка для углекислоты


критическая точка 31 °С, 73 атм
тройная точка минус 56,6 °С, 5,28 атм

Очень сильно охладить надо, чтобы можно было в углекислоте купаться

[QSS]

Теперь стоит решить, как туда столько пыли доставить.Химические двигатели дают эффективность менее 1% (на маршруте земля - венера ). т.е. мы сожгем 1000 0000 0000 0000 тон горючего у нас в атмосфере

В качестве средства доставки - пращетрон
На конечном этапе терраформирования, пращетрон можно разместить на Венере и отправлять углерод оттуда, регулируя температуру на планете.
 

Значит надо взять астероид и солнечным парусом его туда доставить

не хотелось бы, но возможно придется доставлять ледяные тела типа комет для воды.
    Необходимо геологическое исследование Венеры.
Нужен кальций, для связывания углерода. Кроме того, в твердых породах обязательно находятся газы. Необходим водород.

критическая точка 31 °С, 73 атм
тройная точка минус 56,6 °С, 5,28 атм

ничего, на ночном Меркурии температура значительно ниже.
 Важно, на некоторое время лишить Венеру солнечного излучения - процесс многократного испарения-конденсации углекислоты значительно ускорит охлаждение.

[Maxim Barkov]

Очень сильно охладить надо, чтобы можно было в углекислоте купаться

Почему?
Сжать, да. При комнатной температуре углекислота отлично хранится в балоне в виде жидкости.

[Maxim Barkov]

Теперь стоит решить, как туда столько пыли доставить.Химические двигатели дают эффективность менее 1% (на маршруте земля - венера ). т.е. мы сожгем 1000 0000 0000 0000 тон горючего у нас в атмосфере

В качестве средства доставки - пращетрон
На конечном этапе терраформирования, пращетрон можно разместить на Венере и отправлять углерод оттуда, регулируя температуру на планете.
 

Значит надо взять астероид и солнечным парусом его туда доставить

не хотелось бы, но возможно придется доставлять ледяные тела типа комет для воды.
    Необходимо геологическое исследование Венеры.
Нужен кальций, для связывания углерода. Кроме того, в твердых породах обязательно находятся газы. Необходим водород.

критическая точка 31 °С, 73 атм
тройная точка минус 56,6 °С, 5,28 атм

ничего, на ночном Меркурии температура значительно ниже.
 Важно, на некоторое время лишить Венеру солнечного излучения - процесс многократного испарения-конденсации углекислоты значительно ускорит охлаждение.

Прощетрон это конечно веселая идея, но ей на орбиту не запулить.
Даже если вы что-то запулили на орбиту, и даже попали в L1.

КАК вы его там будете тормозить? Ваш булыжник так и просвистит мимо L1.


В заключении,
Проект щита над планетой имеет массу трудностей, которые преодолеть в настоящее время не представляется возможным.

[Dem]

Единственная реальная трудность на настоящий момент - отсутствие желания (бабла). Технических трудностей нет.

[Maxim Barkov]

Единственная реальная трудность на настоящий момент - отсутствие желания (бабла). Технических трудностей нет.

Вы это серьезно?
Посчитайте сколько потребуется энергии на этот проект, и сколько африк надо засеять всякой ботвой для производства топлива для этого.

[QSS]

Посчитайте сколько потребуется энергии на этот проект

дармовая энергия солнечная, просто нужно научиться ее использовать. Такой "Батарейки" человечеству хватит на долго.

А сколько стоит планета "вторая Земля" в непосредственной близости?

сколько африк надо засеять

изменение африк, неизбежно скажется на климате в других районах.
Сейте на марсах-венерах, там хуже уже не станет.

П.С. одно не сомненно - терраформирования Венеры в 21-м веке не будет.
Но "подарком" ввиде землеподобной ближайшей планеты воспользуемся

[Maxim Barkov]

Посчитайте сколько потребуется энергии на этот проект

дармовая энергия солнечная, просто нужно научиться ее использовать. Такой "Батарейки" человечеству хватит на долго.

загадка:
что общего между моей ботвой и вашей батарейкой?

Вы понимаете, что Венера и Марс находятся в положении равновесия.
Терраформация - эыведение из состояния старого равновесия и приведение к новому.
Такие операции требуют не только объема работы, но и определенной мощности.
Что бы такую мощность получить, вы ОБЯЗАТЕЛЬНО загадите свою родную планету.

Успехов в 22++++  веке

[shuricos]

А зачем?  Жарко на Венере не сколько из-за Солнца, сколько из-за громадного "парникового эффекта".

Даже если парниковый эффект на Венере исключить полностью (что невозможно, если мы хотим сделать планету обитаемой), то температура на ней снизится на 400 градусов http://www.astrogalaxy.ru/050.html
Т.е. составит +80 градусов Цельсия в среднем. Это очень много! Для сравнения - средняя температура на Земле +15 градусов.
Стало быть, экранировать Венеру придётся-таки.

[shuricos]

Для начала надо определить какой размер экрана нужен в Л1 точке
r=1.1e13 cm *(m_vin/3M_sun)^(1/3)*eta+R_vin = 2e9 cm

Вовсе не обязательно закрывать весь диск Венеры (~115 млн.кв.км). Если мы хотим на Венере получить климат и атмосферу, аналогичные земным, то в долгосрочной перспективе достаточно было бы сократить размер поступающей солнечной энергии (2312 Вт/кв.м.) до уровня земной солнечной постоянной (1366 Вт/кв.м.), т.е. примерно на 40%.
Т.е. если удастся сделать полностью свето- и ИК-непроницаемый экран, то его потребная площадь составит примерно 40% площади диска Венеры - примерно 46 млн.кв.км., т.е. диск радиусом 3,8 тыс.км. Это очень много!
На сегодня, самое тонкое, что у нас есть - золотая фольга толщиной 0,00001 мм (она не блокирует весь свет, кстати, так что я просто беру в качестве примера). Чтобы сделать только поверхность зонтика (без рёбер жёсткости и прочих прибамбасов) потребовалось бы 460 000 куб.м. золота массой 8,88 млн.тонн.

[xd]

Не лень поднимать старые темы?

[shuricos]

В таком случае вы  получите 10 000 000 000 тон. примерно 10 км^3 пород Теперь стоит решить, как туда столько пыли доставить.Химические двигатели дают эффективность менее 1% (на маршруте земля - венера ). т.е. мы сожгем 1000 0000 0000 0000 тон горючего у нас в атмосфере.

Доставить астероид в L1 Венеры - полдела. Его (астероид) ещё надо распылить!

У меня другое предложение - поместить в L1 Венеры комету. Например, Чурюмова-Герасименко как раз имеет примерно 10 млрд.тонн вещества (не сажа, но вода с примесями). Вещество с кометы под действием солнечного ветра будет "сдуваться" из точки Лагранжа в направлении Венеры. Тем самым, мы получим, с одной стороны, затенение Венеры, а с другой стороны, Венера получит воду в довольно значительных количествах.

При попадании на Венеру, вода вступит в реакцию с остатками SO3 и превратится в серную кислоту. Количество сернокислых облаков в верхних слоях Венеры увеличится, повысив и без того значительное альбедо планеты. В результате температура под облаками начнёт понижаться, CO2 перейдёт из состояния сверхкритической жидкости в обычную жидкость и начнёт конденсироваться, что приведёт к сокращению массы атмосферы Венеры, плотность атмосферы сократится, это повлечёт за собой снижение её температуры и ещё бОльшую конденсацию СО2. Сокращение плотности атмосферы СО2 приведёт к снижению парникового эффекта и ещё большему остыванию и конденсации СО2.

Перенос теплоты атмосферой с освещённой на теневую сторону и в приполярные области тоже сократится. Там возможно такое падение температуры, что СО2 выпадет в виде "сухого льда". Это позволит сохранить высокое альбедо даже тогда, когда в результате остывания атмосферы начнёт конденсироваться серная кислота.

Вероятнее всего, этот процесс остановится только тогда, когда Венера превратится в ледяной шарик, полностью покрытый сухим льдом и с чрезвычайно высоким альбедо.

Но вернёмся к вопросу доставки.
Конечно, доставлять целую комету типа Чурюмова-Герасименко - это колоссальная техническая проблема.
Проще доставить несколько комет меньшего размера. При этом желательно по-максимуму сократить затраты энергии. Для снижения скорости и придания нужного направления комете лучше использовать гравитацию планет и Солнца. Заниматься этим можно многие десятки лет - спешить некуда. Поэтому и коррекцию кометы можно осуществлять низкоимпульсными двигателями.

Например, использовать материал самой кометы в качестве рабочего тела - осуществлять выброс вещества в нужном нам направлении. Для этого комету окутываем водонепроницаемым чёрным "мешком" с несколькими "карманами" с отверстиями. Мешок под действием солнечного света нагревается, нагревая и материал кометы, принятый в специальные карманы. Внутри карманов  образуется избыточное давление. Вырываясь из "карманов" через отверстия, вода кометы будет создавать тягу. Открывая те или иные отверстия, мы сможем корректировать направление и скорость полёта кометы.