Новая Дельфина 2013 (4m)! = V339 Del

[Иван С. Брюханов]

А также ...)))

[Иван С. Брюханов]

И ещё

[Иван С. Брюханов]

Так что, уважаемые коллеги, учите мат. часть - и внимательно смотрите что и как записывается и до какого знака .... 

[Andrey Prokopovich]

График блеска Новой Дельфина на олл-скай камерах ... Крестиком обозначены измерения BISA...

Прекрасно виден разброс значений измерений, т.н. scatter, до 0.4-0.5 зв. величины. Можно смело брать группы по ~10 измерений, получать среднее и указывать стандартное отклонение в каждой группе. Звезда "медленноиграющая", а низкокачественные в фотометрическом плане снимки с allsky камер никак не могли бы показать высокочастотную составляющую изменения блеска (если бы она была).

[Иван С. Брюханов]

Прекрасно виден разброс значений измерений, т.н. scatter, до 0.4-0.5 зв. величины. Можно смело брать группы по ~10 измерений, получать среднее и указывать стандартное отклонение в каждой группе.

Очень хорошо ...))) Сделайте сами, пожалуйста, если Вам это нужно. Все измерения в AAVSO доступны ..))

Я отправил своим коллегам по коллективной работе все ряды измерений ... И не вижу необходимости соревноваться с фотоэлектрией .. К тому же это непериодическая звезда ... Усреднения по фазам здесь не нужны ...
      В AAVSO внесено 535 измерений - в реале измерений-оценок в 5-9 раз больше - т.е. около 4000. Так как это, повторяю, не фотоэлектрия - то пусть мои коллеги делают из этого ряда измерений что хотят ...))) Я для них свою задачу выполнил.
 

[Иван С. Брюханов]

Итоговый вариант измерений блеска Новой Дельфина на снимках олл-скай камер.

[wladimir]

12.09.2013. 19h 00m UT. По RAW в Ирисе - 7,42.

[Andrey Prokopovich]

Очень хорошо, коллега - покажите мне пожалуйста разброс 0.4-0.5 величины на нижнем графике ...
Я что-то не вижу ... График и ряды измерений идут в коллективную публикацию, подскажите, пожалуйста, ощибки ..

Из графика не следует, что это визуальные оценки, стоит CV, а раз это фотометрия на неких кадрах, то должны быть и погрешности измерений, ну это же научная публикация планируется.

Да, действительно странно, что приближаясь к предельному блеску Новой на снимке allsky камеры разброс не нарастает.

В AAVSO внесено 535 измерений - в реале измерений-оценок в 5-9 раз больше - т.е. около 4000.

Постройте график по со всеми точками, без отбора оных. Будет видна реальная картина.
А так получается, что "Человек видит не реальность а собственные проекции." (c) Ошо Раджниш

[Иван С. Брюханов]

VISDIG в AAVSO так и не создали пока что ...

 

Достаточно международного одобрения ..
"...In your previous email you said this:
"...As I see it - now a lot of photoelectric observations. So my scientific
value measurements in the pictures all-sky cameras is almost equal to 0
... :-)"

It is true that there are a lot of photometric observations now, but
your observations are still useful since they are consistent and you
have so many clear nights also good that you could use the
all-sky camera for this. Maybe you can start a nova search program?
 ..."

 

[Andrey Prokopovich]

Частоту усреднённых оценок-измерений около предела видите, Андрей ?

Увы, этого по графику не видно. Частота точек в диапазоне 5.5 - 6 и >7 примерно одинаковая.
И тем более, если у предела усреднялось по большему количеству снимков, то значит и разброс был немалый, конечно это показало бы стандартное отклонение, но его нет на графике.

И ошибки указывать негде --- так как всё записывалось в визуал - а сотрудниками AAVSO - vis вручную заменялся на CV ...

Ага, таким образом получилось, что погрешности можно было и не указывать.

[Andrey Prokopovich]

усреднялось по большему количеству снимков, то значит и разброс был немалый, конечно это показало бы стандартное отклонение, но его нет на графике.

Как видите, коллега, такая обработка глазомерной фотометрии - КАК РАЗ - устраивает профессионалов ... ))
Кто желает - может поднять все 535 наблюдений в AAVSO и усреднить - как пожелает и как Вы предлагаете, для ещё большей красоты ...))

ПОЭТОМУ ПРЕДЛАГАЮ - прекратить никчемный флуд.

По голым усредненным точкам, которые сейчас есть в AAVSO, никак не скажешь что там усреднялось и какой конкретно разброс значений был для каждой полученной точки, насколько близки были усредняемые значения. В науке каждое значение должно иметь некую точность и как бы это значение не получалось (инструментально или математически), эта точность всегда вычисляется. Как по графику сказать каков был все же разброс усредняемых значений? Никак.

А так, в AAVSO их любые данные устраивают. Вопрос лишь в том, будут ли эти данные кем-либо когда либо использованы из профессионалов.

[Иван С. Брюханов]

В науке каждое значение должно иметь некую точность и как бы это значение не получалось (инструментально или математически), эта точность всегда вычисляется. Как по графику сказать каков был все же разброс усредняемых значений? Никак.

Андрюха - покажи ка мне пожалуйста твою "точность" в трудах Владимира Платоновича Цесевича, скриншоты которых выше прикреплены на 27 странице этой темы?? Что-то я не вижу +- того то или так то ...

Или ты его также будешь обвинять в несоблюдении технических норм - которые не приняты в глазомерной фотометрии, ибо упор делается на качество подготовки измерений автором ...

[slava03]

Комментарий модератора раздела

Разборки ни к чему хорошему не приведут. Тему временно закрыл.

[Forint]

Данные по VStar

[Иван С. Брюханов]

Отличное дополнение ...
+ кривая по классической модели вспышки ...

[Романов Филипп]

Ночь 12-13 сентября 2013 года. Мне вновь удалось наблюдать Новую. В этот раз наблюдал только в свой 114-мм телескоп. Звезда выглядела по цвету слегка красноватой (на моём фото же она выглядит малинового цвета). Визуально похожа по яркости на HIP 100118 (+7,5m), но немного слабее. Поэтому моя оценка яркости Новой +7,6-7,7m. Фотографии - см. ниже- сделал своей камерой Canon 60D (ISO 3200, 30 сек. выдержка). Новую отметил на фотографиях линиями.

[Александр Репной]

Nova Delphini, which exploded just three days ago in the northern constellation Delphinus, has continued to brighten. With a magnitude of +4.5, it is now easily visible in binoculars even from urban areas if you know where to look. This cactus in Tucson, Arizona, points the way: "This is my obligatory southern-Arizona cactus photo of the nova in Delphinus," says photographer Scott Tucker. "It was actually visible to the naked eye at the time."

http://spaceweather.com/gallery/indiv_upload.php?upload_id=85667

[Иван С. Брюханов]

This cactus in Tucson, Arizona, points the way: "This is my obligatory southern-Arizona cactus photo of the nova in Delphinus," says photographer Scott Tucker. "It was actually visible to the naked eye at the time."

М-да ... Хороша Новая Дельфина на кактусе ...))) Ностальгия ...

[Иван С. Брюханов]

Визуально похожа по яркости на HIP 100118 (+7,5m), но немного слабее. Поэтому моя оценка яркости Новой +7,6-7,7m. Фотографии - см. ниже- сделал своей камерой Canon 60D (ISO 3200, 30 сек. выдержка). Новую отметил на фотографиях линиями.

Делайте по минимум 5-7 однородных кадров один за другим (или расфокусированных или нет ... а на пределе можно не расфокусировывать а дать максимально возможную выдержку 45-60 сек)
   И оценивайте на всех - а потом усредняйте оценки с однородных снимков (расфокусированных или нет).
   И Ваша оценка готова.

Ваша оценка по снимкам верна --- ~7.65m
:-)

[Andrey Prokopovich]

Делайте по минимум 5-7 однородных кадров один за другим (или расфокусированных или нет ... а на пределе можно не расфокусировывать а дать максимально возможную выдержку 45-60 сек)
   И оценивайте на всех - а потом усредняйте оценки с однородных снимков (расфокусированных или нет).
   И Ваша оценка готова.

Правильнее сначала сложить выровненные по звездам все единичные кадры, а потом оценивать по G-каналу, разумеется, программно в MaximDL, IRIS, AIP4WIN и т.д.