Новая Дельфина 2013 (4m)! = V339 Del

[Иван С. Брюханов]

Так Вы глазомерно с точностью до сотых и не определите блеск. В лучшем случае - несколько десятых.

ВЫ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЛИ ТО - что я отвечал ранее ??

Droog_Andrey писал:   
Строго говоря, для анализа больших массивов грубых оценок желательно, чтобы эти оценки давались с точностью, существенно превышающей погрешность, т.к. ошибки округления имеют свойство накапливаться.

Более того, запасная цифра - вполне устоявшаяся практика в метрологии. Вот яркий пример:
http://physics.nist.gov/cuu/Constants/Table/allascii.txt

[profi-s]

Так Вы глазомерно с точностью до сотых и не определите блеск. В лучшем случае - несколько десятых.

ВЫ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЛИ ТО - что я отвечал ранее ??

Droog_Andrey писал:   
Строго говоря, для анализа больших массивов грубых оценок желательно, чтобы эти оценки давались с точностью, существенно превышающей погрешность, т.к. ошибки округления имеют свойство накапливаться.

Более того, запасная цифра - вполне устоявшаяся практика в метрологии. Вот яркий пример:
http://physics.nist.gov/cuu/Constants/Table/allascii.txt

Ивану С.   Брюханову
Напомните ему с какой точностью глазом определял блеск В.П.Цесевич и другие. Пусть это его успокоит.

[Грехов Михаил]

А какое ориентировочное расстояние до Новой? Что известно о звезде, породившей вспышку и какой это тип вспышки?

[ARAGORN]

чем ближе звезда к порогу обнаружения тем разница в блеске более заметна, я такие выводы сделал. Поэтому все яркие звезды можно погасить темным фильтром до нужного порога и работать дальше так. Все что слабее будут просто уже не видимы . Хотя тут фильтр сложно подобрать . Расфокусировка это нечто похожее, но там яркие звезды будут в кометы превращаться, тут уже сложнее. Поэтому тоже можно гасить их фильтром сначала до минимума

[Sergey B]

Сегодняшнее наблюдение новой:время 15.00 Москвы, блеск практически сравнялся с 57Vul 5.6-5.7м.

[Andrey Prokopovich]

Можно приравнять оценку блеска на экране монитора к классической визуальной фотометрии на небе?

А какая разница по чем определять блеск? По экрану, по пластинке, по эмульсии и т.д.?
Главное чтоб на снимках были опорные звезды, относительно которых опредляется блеск, пусть даже глазом.

Пластинка, эмульсия - аналоговый носитель информации, экран - цифровой, т.е. дискретный. Черно-белая картинка на экране бытового монитора имеет 256 градаций серого. Отображая на экране 2 звезды близкие по блеску, экран "загрубляет" реальную картину.

[Грехов Михаил]

Зато этот "аналоговый носитель информации" весьма нелинеен. И кроме этого весьма сложно определить по степени почернения плёнки реальный блеск, ибо там  кристалл заражается полностью. Уровней нет (пипеткой в фотошопе не померяешь) есть диаметры.

[Вадимъ]

21.08.2013 19:26 UTC
Canon 350Da / Юпитер-21 (4/200мм) / 3 сек / ISO 400
Фотометрия в TeleAuto по зеленому каналу (Tri-Color Green): m=5.7 +/- 0.1

З.Ы. Наконец-то получилось отработать процесс.
Благодарю Ивана С. Брюханова, Андрея Прокоповича и Sara Beck (AAVSO) за полезные рекомендации 

[Иван С. Брюханов]

А какая разница по чем определять блеск? По экрану, по пластинке, по эмульсии и т.д.?
Главное чтоб на снимках были опорные звезды, относительно которых опредляется блеск, пусть даже глазом.

Внесу небольшую ясность и исправлю свои ошибки как на этой ветке так и на других, относящихся к переменным звёздам.

Любая фотометрия, которая делается человеческим глазом + мозгом ))) --- называется классическая ГЛАЗОМЕРНАЯ фотометрия.
   И попрошу модераторов перекинуть это на другие ветки по переменным.

[Иван С. Брюханов]

Зато этот "аналоговый носитель информации" весьма нелинеен.

Но он даёт результаты --- предел + 3 величины  --- не хуже любых фото и визуалов ...
Остаётся разработать ПО для такой массовой фотометрии (кадров от 400 до 900 за сутки) - чтобы с помощью компа при отношении сигнал/шум как 2/1 --- фотометрия была нормальной ...

[Иван С. Брюханов]

Черно-белая картинка на экране бытового монитора имеет 256 градаций серого. Отображая на экране 2 звезды близкие по блеску, экран "загрубляет" реальную картину.

Андрей - всё это - любые болтанки - решается не на одном кадре, а на измерениях на нечётном количестве 3-11 кадров ... И результат усреднения блеска (и времени наблюдения) гарантированно даёт точность 0,1 величины ..
Отдельные графики других наблюдателей есть на стр.3  "Журнал наблюдений долгопериодических переменных"
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,78965.40.html

[Иван С. Брюханов]

ИТАК - НАКОНЕЦ ТО РЕШЕНИЕ ПРИНЯТО !! 
===================
"...Thank you for your answers. It sounds like your have a very good camera
and a lot of experience which is why your observations are so good.
...........
I am very sorry that the AAVSO has not explained this well and we are in
the process of improving documentation on how to report observations
like yours. We are also creating a new obstype called "VISDIG" which
will mean "visual observations from digital images" which explains your
technique better than "Visual".

Sara Beck
Technical Assistant, Science Group
American Association of Variable Star Observers
-----------------------------------------------

[Иван С. Брюханов]

Und ...
============
I may not have asked correctly. What are you using for comparison stars?
Did they have Johnson V magnitudes?
If so, we can use filter = "CV" instead of filter = "N/A"
========================

Alles Sehr Gut !!!! 

[Белозерцев Павел]

А какое ориентировочное расстояние до Новой? Что известно о звезде, породившей вспышку и какой это тип вспышки?

Про расстояние уже был вопрос. Стас ответил на него на стр. 8.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,110251.msg2530746.html#msg2530746

В этой теме можно узнать её обозначение по разным каталогам до вспышки - её яркость была тогда 17,4^m, и обозначение после вспышки. Приблизительное расстояние. Более точное будет определено видимо позднее. А может из параллакса оно известно, но я не знаю.

[Serj]

We are also creating a new obstype called "VISDIG"

Они прикалываются. VISDIG=оцифровка_мозга.

[Грехов Михаил]

Итого расстояние составляет 4000 пк = 13 040 св. лет.

Много.... думал, что ближе. Таки ещё зайчатки планетарки не скоро увидим.  Хотя... если Хабблом долбануть лет через 10, то может быть.  Или JWST.

[Иван С. Брюханов]

А ТАКЖЕ ЕЩЁ...
++++++++++++
"... I have changed the filter information for all of your observations to "CV".
I will let you know when we have added the "VISDIG" option .... "

 

[ARAGORN]

бросил беглый взор на новую, никаких существенных изменений блеска в сравнении с вчерашним днем не заметил . Те же 5.65...5.75

[Белозерцев Павел]

Через 3-6 месяцев она станет 15-17^m я думаю... Ставки никто не делает?...
 

[ARAGORN]

Через 3-6 месяцев она станет 15-17^m я думаю... Ставки никто не делает?...
 

ну на такую долгую перспективу сложно что то говорить мне кажется ) а вот невоор. глазом через недельку её уже многие не смогут увидеть , факт, кто то уже сейчас не видит