A A A A Автор Тема: Имена планет и спутников  (Прочитано 1449 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

polar

  • Гость
Имена планет и спутников
« : 14 Авг 2013 [15:35:28] »
Сегодня МАС распространил небольшой документ, касающийся присвоения имен планетам и спутникам

http://www.iau.org/static/public/naming/planets_and_satellites.pdf

Организации могут направлять в МАс предложения, но до окончательного решения информация об этом не должна распространяться.

Такое ощущение, что МАС готов начать кампанию по присвоению имен экзопланетам (хотя явно об этом в тексте не говорится)
Разумеется, требуется согласие первооткрывателей.

Оффлайн an

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Благодарностей: 84
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от an
Re: Имена планет и спутников
« Ответ #1 : 14 Авг 2013 [16:51:31] »
Не выдержала таки душа. А говорили не будут.

polar

  • Гость
Re: Имена планет и спутников
« Ответ #2 : 14 Авг 2013 [16:55:27] »
Не выдержала таки душа. А говорили не будут.

На самом деле, текст как-то слишком общо написан. Слова "экзопланеты" там нет (хотя есть "планеты, спутники и звезды, вокруг которых они вращаются".
Но кажется, что в самом деле открывается калитка для экзопланет.

polar

  • Гость
Re: Имена планет и спутников
« Ответ #3 : 14 Авг 2013 [17:57:17] »
Про экзопланеты должны тут написать скоро http://www.iau.org/public/themes/naming/#exoplanets

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 282
  • Благодарностей: 330
    • Сообщения от Dayan

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 708
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Re: Имена планет и спутников
« Ответ #5 : 16 Авг 2013 [23:35:50] »
Было б здорово. Всё-таки название как-то персонифицирует небесное тело, выделяет его из цифробуквенной серой мешанины. Почему любому булыжнику в поясе астероидов могут присвоить имя, а целым мирам у других звёзд - нет? Вопиющая несправедливость! :) По крайней мере у ближайших звёзд и наиболее интересные планеты у дальних нужно как-то обозвать.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 275
  • Благодарностей: 808
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Имена планет и спутников
« Ответ #6 : 16 Авг 2013 [23:47:25] »
Некоторым планетам имена стихийно уже присвоены. Осирис, Беллерофонт, Мафусаил...  ::)
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Имена планет и спутников
« Ответ #7 : 16 Авг 2013 [23:56:07] »
Самое паршивое, что МАС опять при этом хочет запретить коммерческую продажу официальных имен. Какая же несерьезная организация, не дает возможность первоткрывателям в дополнительном заработке и дополнительном стимуле к развитию астрономии.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 194
  • Благодарностей: 813
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Имена планет и спутников
« Ответ #8 : 17 Авг 2013 [00:38:49] »
А м.б., наоборот, серьезная? Не надо все мерять на деньги.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Имена планет и спутников
« Ответ #9 : 17 Авг 2013 [00:45:14] »
А м.б., наоборот, серьезная? Не надо все мерять на деньги.

Если бы астрономы печатали бы деньги в обсерваториях и имели мощное лобби на правительственном уровне то я бы согласился с Вами.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 194
  • Благодарностей: 813
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Имена планет и спутников
« Ответ #10 : 17 Авг 2013 [00:46:32] »
Астрономы должны заниматься наукой. В открытии новых астероидов науки практически нет.

Ну и, за рубежом астрономы вполне себе уважаемая профессия. У них нет нужды печатать деньги.

Т.е. я хочу сказать, что идея, что астрономы должны начать зарабатывать деньги сами - неправильная.

Тем более, что для наших обсерваторий и это не выход, у нас нет телескопов, способных открывать новые астероиды.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Имена планет и спутников
« Ответ #11 : 17 Авг 2013 [01:23:33] »
Т.е. я хочу сказать, что идея, что астрономы должны начать зарабатывать деньги сами - неправильная.

Тем не менее реальность показывает, что астрономия как наука часто развивается не на государственные, а частные деньги энтузиастов и меценатов. Начиная от открытия Плутона, которое было сделано в частной обсерватории на деньги богатого мецената до огромных телескопов Кек, которые были построены также на частные деньги. Или проекты SETI.

МАС в этом вопросе выступает тормозом науки. Лишних денег никогда не бывает. Современная наука это большие деньги.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Имена планет и спутников
« Ответ #12 : 17 Авг 2013 [01:58:28] »
А так в обсерватории Кек давно уже забили на всякие правила бюрократов МАС и продали желающим имена своих открытий  :) Куй железо пока горячё  :)

http://keckobservatory.org/exoplanets/registry_of_exoplanets/

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 194
  • Благодарностей: 813
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Имена планет и спутников
« Ответ #13 : 17 Авг 2013 [02:01:59] »
Т.е. я хочу сказать, что идея, что астрономы должны начать зарабатывать деньги сами - неправильная.
Тем не менее реальность показывает, что астрономия как наука часто развивается не на государственные, а частные деньги энтузиастов и меценатов. Начиная от открытия Плутона, которое было сделано в частной обсерватории на деньги богатого мецената до огромных телескопов Кек, которые были построены также на частные деньги. Или проекты SETI.
Именно – т.е. астрономия, как и любая фундаментальная наука, живет на деньги спонсоров, в качестве которых выступают, государства, фирмы, или частные лица.
МАС в этом вопросе выступает тормозом науки. Лишних денег никогда не бывает. Современная наука это большие деньги.
Которые никогда не заработать продажей астероидов. Это удел мелких жуликов. Поэтому МАС просто не хочет лишнего жульничества вокруг астрономии.
К тому же, вопрос чисто филосовского плана, потому что 95% астероидов открывается самими американцами, т.е. на 95% вопрос продажи астероидов уже неактуален. Причем, со времнем, этот процент может стать еще больше - американцы не стоят на месте. А в российских обсерваториях просто нет больших телескопов с большим полем зрения, способных внести какой-то заметный вклад в этот процесс.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 194
  • Благодарностей: 813
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Имена планет и спутников
« Ответ #14 : 17 Авг 2013 [02:04:03] »
А так в обсерватории Кек давно уже забили на всякие правила бюрократов МАС и продали желающим имена своих открытий  :) Куй железо пока горячё  :)

http://keckobservatory.org/exoplanets/registry_of_exoplanets/
Вы уверены, что именно продали? И, без утверждения ИАУ это не может считаться юридически законным.

Но сам факт поименования экзопланеты замечателен сам по себе. Спасибо за интересную ссылку.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Имена планет и спутников
« Ответ #15 : 17 Авг 2013 [02:09:50] »
А так в обсерватории Кек давно уже забили на всякие правила бюрократов МАС и продали желающим имена своих открытий  :) Куй железо пока горячё  :)

http://keckobservatory.org/exoplanets/registry_of_exoplanets/
Вы уверены, что именно продали? И, без утверждения ИАУ это не может считаться юридически законным.


То что продали у меня мало сомнений. Обсерватория была построена на частные деньги и живет в значительной мере на деньги меценатов. Никакого обмана думаю нет, просто сказали людям что их имена будут висеть на сайте первоткрыватлей. По большому счету достаточно честно - сами открыли - сами немного на этом заработали.

Я в принципе согласен с Вашей точкой зрения. Много денег коммерческая продажа имен небесных тел не даст. Но если на эти деньги что-то еще откроют новое или исследуют новое, то я только за :) Ничего страшного в этом не будет.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 194
  • Благодарностей: 813
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Имена планет и спутников
« Ответ #16 : 17 Авг 2013 [02:11:46] »
http://keckobservatory.org/exoplanets/keck_exoplanet_society

Эти товарищи, в честь которых назвали экзопланету, члены "Кекского экзопланетного" общества. Типа споносоры похоже. Т.е. они явно не покупали имя экзопланет.  Но, назвать небесный объект в честь человека, внесшего большой вклад в развитие астрономии всегда было возможно.  Т.е. это не продажа, а выражение благодарности. 
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 194
  • Благодарностей: 813
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Имена планет и спутников
« Ответ #17 : 17 Авг 2013 [02:14:04] »
Я в принципе согласен с Вашей точкой зрения. Много денег коммерческая продажа имен небесных тел не даст. Но если на эти деньги что-то еще откроют новое или исследуют новое, то я только за :) Ничего страшного в этом не будет.
Коготку увязть, всей птичке пропасть. Немедленно начнутся подозрения в злоупотреблениях. После чего позакрывают все оставшиеся обсерватории на фиг. А неявная продажа в виде выражения благодарности всегда понемногу была. Т.е. это и сейчас возможно, но, особенно никого не интересует.

В прошлом году была попытка харьковских астрономов продать имя подаренного им астероида спонсору. Не помню, чем это закончилось.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 194
  • Благодарностей: 813
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Имена планет и спутников
« Ответ #18 : 17 Авг 2013 [02:21:59] »
Ну и, повторюсь, что сперва надо научиться открывать, а потом уже думать, что с этим делать. А пока это мысли о дележе шкуры неубитого медведя.  :D

Вот, наш астероидный телескоп  в Нью-Мексико работает уже третий год, а пока только-только вроде появляется право назвать первый астероид.
Цитата
44 : 2010 UP6   iJTB024: 2010 UP6

Да, вроде бы это должна быть первая настоящая Звезда из более чем 1200 звездочек, 142 из которых стали всего лишь плюсиками... О как написал, для тех кто в теме  :)

Я голосую за ISON!
Если рассчитывать только на это, то недолго и ноги протянуть  ;D
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Имена планет и спутников
« Ответ #19 : 17 Авг 2013 [02:33:49] »
Если рассчитывать только на это, то недолго и ноги протянуть  ;D

Лиха беда начало. Еще заработаете на этом. :) Американцы в этом деле думаю тоже не сразу начинали, а сейчас у них меценатство в астрономии это серьезная вещь. Обыватели сами пытаются науке помочь :)