[*] Ваш первый инструмент для астрономических наблюдений

[Alexander Wolf]

Прошу особо не удивляться тому, что я сейчас выдам на гора. Просто мне хочется по возможности получить объективные данные, суммируя кучу субъективных.

Ситуация такая: Предположим, что некий абстрактный среднестатистический человек вдруг увлекся астрономией и краем уха и в книжках/журналах/сайтах узнал, что занятие астрономией будет более наглядным и интересным, если глаз будет вооруженным. 

Задача: Что бы вы посоветовали для такого человека (среднестатистического) в качестве первого инструмента? Естественно предположить, что у новичка-ЛА на старте финансов будет на астрономию не ахти сколько. Сделаем допуск: предположим, что свободных средств у этого человека не много и инструмент необходим в ценовой категории до 9000 р. (300$).

Соответственно, необходимо указать плюсы/минусы того или иного выбора

P.S. Если все получится так, как мне думается, то эту тему можно будет рассматривать как некое "пособие" по выбору первого инструмента для астрономических наблюдений.

[Andreichk]

хотелось бы присоветовать чего-нибудь, да в Германии за 200 баксов разве что детскую игрушку в картонной коробке,
на которой "ТЕЛЕСКОП" написано можно купить

[Alexander Wolf]

Мммм... ОК, поднимем ценовой ценз до 300$

[Andreichk]

хотелось бы присоветовать чего-нибудь, да в Германии за 200 баксов разве что детскую игрушку в картонной коробке,
на которой "ТЕЛЕСКОП" написано можно купить

за 300 коробка будет перевязана розовой или голубой ленточкой

[А_лексей_]

Интересная тема, я думаю она будет полезна новичкам. Я изложу свое мнение на основе лично моей точки зрения.
Когда я только начинал, я был рад хотя бы Большому школьному телескопу, а Мицар вообще боготворил. Но когда начал разбираться в богатстве современного выбора астроприборов, то мое мнение изменилось. Для меня основным критерием выбора стал диаметр телескопа. Я четко знал, что фотографирование меня интересует гораздо меньше, чем визуальные наблюдения, поэтому остановился на монтировке добсон. Я размышлял – любые дополнения для телескопа можно будет купить и позже, а с диаметром уже ничего не сделаешь. После несколько месячных поисков нашел оптимальное сочетание цены и способностей телескопа. Вот так моим первым серьезным телескопом стал Ньютон 200мм. Конечно, он стоил не шесть тысяч – на них особо не развернешься. Я думаю за эти деньги надо выжать максимально доступную именно мощность телескопа, а не навороты или высокое качество. Хотя, конечно, с качеством тоже надо быть аккуратным, и не купить телескоп с оптикой из пластика.
ИМХО, чем более мощным будет первый телескоп ЛА, тем больше у него будет желания этим заниматься и больше положительных эмоций ему это будет приносить. Здесь многие предвзято относятся к Celestron firstscope 114мм, но это первое, что мне приходит на память за данную сумму, + останутся деньги на дополнительные аксессуары для увеличения возможности телескопа.
А может этому человеку немного подождать, подкопить денег, но купить телескоп, хотя бы в районе 9000-10000руб? Ведь за эти деньги можно взять довольно качественный 150мм добсон?

[Andreichk]

у меня вопрос по ходу. В Питере телескопы ЛОМО делают МАК150,180,200 на вилке.
Так вот к этой вилке моторчики приделать можно или нет,
Если да то это самое, что начинающему нужно.Денег подзаработает, да и прикупит что надо.
http://www.lomo.ru/site/catalog/view_main.cgi?l0=2&l1=12&cid=12

[OlegVM]

Сам начинал с бинокля, затем - МШР (с которым иногда и сейчас "ностальгирую"), и был этому несказанно рад...
По существу темы - рефрактор в допустимом для человека ценовом диапазоне. Причем, как мы все знаем  даже и в диапазоне до $200 можно приобрести вполне хороший начальный прибор, а уж там жизнь покажет, или астрономия будет оставлена, или прибор останется единственным, или перейдет в разряд мобильно-походных в связи с приобретением более крупного (и дорогого) инструмента...

P.S.: рефрактор длиннофокусный, как минимум 1:10

[rv]

у меня вопрос по ходу. В Питере телескопы ЛОМО делают МАК150,180,200 на вилке.
Так вот к этой вилке моторчики приделать можно или нет,
Если да то это самое, что начинающему нужно.Денег подзаработает, да и прикупит что надо.
http://www.lomo.ru/site/catalog/view_main.cgi?l0=2&l1=12&cid=12

Andreichk, если не ошибаюсь, ЛОМО уже давно не производит любительских телескопов (остатки распродаёт). Да и зачем начинающему, тяжеленные вилки с Максутовыми? -- Астел 150 в свое время весил вместе с монтировкой 50 кг (за что его и прозвали "АстроЛОМ"). Да и цена у них...

А для начинающего, имхо, оптимальный вариант -- рефрактор класса БШР (например, Селестрон FirstScope 80 EQ-DX, -- стоит как раз 300$)

[фудо]

Почти 10 лет наблюдал в школьный менисковый телескоп , диаметр 70мм. Очень приятные воспоминания. Для  начинающего самое то. Сейчас много рефракторов такого класса и выше. Думаю 90-100мм рефрактор самое то, для того, чтобы определиться в своих увлечениях.

[Зануда]

Задача: Что бы вы посоветовали для такого человека (среднестатистического) в качестве первого инструмента? Естественно предположить, что у новичка-ЛА на старте финансов будет на астрономию не ахти сколько. Сделаем допуск: предположим, что свободных средств у этого человека не много и инструмент необходим в ценовой категории до 9000 р. (300$).

Бинокль. Хороший бинокль 7х50 или 10х50. И штатив к нему.

Телескоп - вещь хорошая, но для новичка сложная, тяжёлая и непривычная. Экваториальную монтировку надо настраивать. Искатель надо настраивать, а без правильно настроенного искателя [достигнешь сексуального удовлетворения] искать объект. Смотреть надо одним глазом. Изображение перевёрнутое. Поскольку свой первый телескоп я приобрёл относительно недавно, трудности, неудобства и разочарования ещё свежи в памяти .

Наконец, бинокль и фотоштатив есть вещи более универсальные и оттого гораздо более ликвидные и полезные в земном хозяйстве, чем телескоп.

[Andreichk]

у меня вопрос по ходу. В Питере телескопы ЛОМО делают МАК150,180,200 на вилке.
Так вот к этой вилке моторчики приделать можно или нет,
Если да то это самое, что начинающему нужно.Денег подзаработает, да и прикупит что надо.
http://www.lomo.ru/site/catalog/view_main.cgi?l0=2&l1=12&cid=12

Andreichk, если не ошибаюсь, ЛОМО уже давно не производит любительских телескопов (остатки распродаёт). Да и зачем начинающему, тяжеленные вилки с Максутовыми? -- Астел 150 в свое время весил вместе с монтировкой 50 кг (за что его и прозвали "АстроЛОМ"). Да и цена у них...

А для начинающего, имхо, оптимальный вариант -- рефрактор класса БШР (например, Селестрон FirstScope 80 EQ-DX, -- стоит как раз 300$)

что в самом деле не производит?А мне написали что производят
про 50 кг это конечно кошмар, хотя по внеш.виду не скажешь

[Mihail Sedyh]

Идея хорошая, я тут кое-что обдумываю по этому поводу. Когда идея более менее оформится - затею обсуждение.

По сабжу я бы порекомендовал ТАЛ-75Р.

[Zemlemer]

После вечерних наблюдений марса вчера решил поискать М44, благо скопление неподалеку от Сатурна (но очень низко над горизонтом). В искатель 6х26 в нужной области ничего не было видно. Тогда достал бинокль и обалдел - после крохотного поля в скопе смотрел будто через иллюминатор. Такие впечатления были только после покупки бинокля. Так что возможно действительно  рефрактор с большим полем до 90мм будет неплохим приобретением. Хотя я своими двумя инструментами доволен - они прекрасно дополняют друг друга.

[Ernest]

Пустое это занятие.
Помнится была такая песенка: "а для настоящего, для рыболова, удочка только нужна и... река"
Если есть в кармане 300$ - иди в магазин (интернет-магазин), купи, на что глаз ляжет и иди наблюдать.
На первый год, а то и два этой покупки должно хватить, а там будет видно, да и опыта прибавится.

То есть серьезно стоит относиться к покупке, если ее стоимость соизмерима со значимым процентом от годового дохода. Серьезный инструмент надо покупать только после того, как убедился, что занятие это тебе в принципе нравится. А для этого - купи на пробу что по проще и по дешевле, не сильно взвешивая за и против.

[Andreichk]

ну да, я вот за 150 евро купил ньютон 70мм и через два дня назад его сдал,
потому как в него только на луну смотреть можно было.
Мне кажется,что телескоп как автомобиль нужно выбирать. лучше подороже,но лучше

[Ernest]

К сожалению, как показывает статистика продаж телескопов в Питере - на десяток купивших едва один-два потом используют по назначению более-менее регулярно.

[Е.М.П.]

А я вот как думаю - любительская астрономия разная бывает. Кто-то всю жизнь глазом смотрит и восторгается объектами увиденными вживую, кто-то кроме гидирующей звезда ничего толком и не видел, зато все смотрит на фотографии, а кто-то лет 5 зеркало полирует, потом посмотрит на свое творение и рад. Так, что тут надо еще и этот аспект учитывать, задать себе вопрос - а зачем мне астрономия?
Я вот захотел как можно больше объектов увидеть у купил себе 250 мм Доб, а кому-то нравиться на кнопки нажимать и он купит 100 мм, зато с Go-To.
А вообще, мое ИМХО, если цена не особо играет роль, то для новичка до 150 мм нужен рефрактор.

[OlegVM]

Бинокль. Хороший бинокль 7х50 или 10х50. И штатив к нему.

Именно телескоп (недорогой, но желательно хорошего качества рефрактор), т.к. бинокль покажет только поля, да общий вид Луны, ну и по некоторым дипскаям.
А даже небольшой телескоп покажет все вышеперечисленное (при сопоставимых увеличениях), но также и довольно много подробностей на Луне (самое то для новичка в плане впечатлений), диски планет (даже и с некоторыми деталями), двойные и т.п.
Не говоря уже о гораздо более комфортных условиях наблюдений: есть диагоналка и не надо пытаться подбирать хороший штатив.
А вот программа-максимум в данном случае (ИМХО) - рефрактор за доступные деньги (опять-таки желательно хорошего качества - при выборе из нескольких) плюс бинокль уровня 10х50 для общих обзоров, наблюдений полей (в оба глаза  ) и "пристрелки" перед наблюдением в телескоп.

[sbbr]

Думаю, что или хороший бинокль, или 80ED хотя бы на EQ2. Дешевле будет просто трата денег, IMHO. Окуляр(ы) по вкусу/средствам. Я сам чайник, и довольно долго пользовался биноклем 12х50, пока не собрался на серьезный upgdare.

[OlegVM]

Думаю, что или хороший бинокль, или 80ED хотя бы на EQ2. Дешевле будет просто трата денег, IMHO.

Это Вы совершенно напрасно. Для начинающего (особенно если обратить внимание на указанный в вопросе ценовой диапазон) 80ED слишком дорого. Особенно если не ясна последующая судьба увлеченния астрономией...
А бинокль водиночку не покажет всего того, что именно может быть интересно.