Увеличение кратности ОП?

[{Serega}]

Друзья, помогите пожалуйста по такому вопросу. Тема немного далекая от астрономии... Но все же это оптика. Имеется оптический прицел Вологотского Оптико-механического завода ВОМЗ Пилад 4х32. Соответственно кратность 4х. Возможно ли изменить кратность прицела путем изменения оптической схемы. Я не знаю, может добавлением линзы Барлоу. посоветуйте что к чему..

[Okub62]

Сходу нагуглилась схема http://hard-hireling.ucoz.ru/publ/4-1-0-8
Судя по ней, делать надо так:
1. Вывинтить окуляр и проверить его фокусное.
2. Подобрать аналогичный с меньшим фокусным.
3. Вставить (для этого может придётся доработать трубу - укоротить).
4. Проверить, что получилось.
5. Выбросить.

[{Serega}]

Сходу нагуглилась схема /ссылка запрещена правилами форума//page_32.html
Судя по ней, делать надо так:
1. Вывинтить окуляр и проверить его фокусное.
2. Подобрать аналогичный с меньшим фокусным.
3. Вставить (для этого может придётся доработать трубу - укоротить).
4. Проверить, что получилось.
5. Выбросить.

5 пункт совсем не годится.
Заменить окуляр тоже не вариант, ибо такого с другим фокусом в подмену найти невозможно.
Нужен другой путь. Я не оптик конечно, но что то вроде изменения фокуса штатного как вариант...

[Okub62]

Прощения, не заметил сразу, что ссылка некорректная, заменил.

[{Serega}]

И что нам дала инструкция?

[Okub62]

Картинку с расположением стекляшек, ничего более.

[{Serega}]

оптическую схему я и без инструкции знаю. Поставлю тогда вопрос так: можно ли В ПРИЦЕЛЕ скажем искуственно (путем добавления в оптическую схему) уменьшить фокус окуляра? Это решит проблему?

[IgorR]

оптическую схему я и без инструкции знаю. Поставлю тогда вопрос так: можно ли В ПРИЦЕЛЕ скажем искуственно (путем добавления в оптическую схему) уменьшить фокус окуляра? Это решит проблему?

Сразу: менять что-то в линзовой системе - всегда ухудшать её характеристики. Поскольку посчитана она всегда комплексно. Будьте готовы к снижению резкости, виньетированию по краям и меньшей общей яркости.
Если на это наплевать, тогда можно поступить, как повышали увеличение зрительных труб ЗТ. Та самая линзовая оборачивающая система, что перед маркой, разбирается и изменением расстояния между линзами (обычно уменьшением, если там оно ещё есть), а также изменением положения всей оборачивающей системы (её надо приблизить к объективу) получают увеличенное изображение перед окуляром. Окуляр придётся расположить ДАЛЬШЕ, поэтому понадобится переходник. Но так увеличть эквивалентный фокус объектива можно раза в 1.5...2, не более.
А вообще, дело гиблое. Но, если нравится геморрой - отговаривать бесполезно

[ekvi]

На вопрос 1го поста ответ однозначный: можно. Я бы за перекрестием, перед штатным окуляром прицела, поставил объектив от микроскопа: трубы Кеплера дают более широкое и качественное поле, чем трубы Галилея (с линзой Барлоу).

[Незнайка]

Трогать окулярную часть вместе с оборачивающей системой не желательно - изменится вынос зрачка (весьма существенный параметр для прицела), ухудшится качество изображения. Проще всего применить объектив с тем же относительным отверстием, но большего диаметра. Возможно подойдет склейка от монокуляра или бинокля. Надо будет еще выточить насадку соответствующей длины. Качество не ухудшится, а масштаб изображения объекта увеличится. Если увеличить до 6 крат, то диаметр выходного зрачка останется приемлемым.

[Okub62]

Примерно так я поступил когда-то с теодолитом. Вместо родного 40-мм объектива присобачил 50-мм от бинокля. Результат был неудовлетворительным.

[Serge Chuprakov]

Примерно так я поступил когда-то с теодолитом. Вместо родного 40-мм объектива присобачил 50-мм от бинокля. Результат был неудовлетворительным.

Все правильно. Прицел — не «трубка кеплера», там все параксиальные параметры (такие как вынос вых. зрачка) «подогнаны» друг к другу. Так что советы поменять окуляр и поменять объектив примерно одинаково неприемлемы.

[ekvi]

Примерно так я поступил когда-то с теодолитом. Вместо родного 40-мм объектива присобачил 50-мм от бинокля. Результат был неудовлетворительным.

... т.к. объектив теодолита - телеобъектив: головной объектив + "линза Барлоу", которые посчитаны в паре.

Отечественные оптики, как правило, считают объективы и окуляры раздельно, возможно, и в этом случае без значительного ухудшения качества изображения допустима смена окуляров.
Но точный ответ об изменении качества изображения можно получить только у автора схемы этого прицела.

[Okub62]

Примерно так я поступил когда-то с теодолитом. Вместо родного 40-мм объектива присобачил 50-мм от бинокля. Результат был неудовлетворительным.

... т.к. объектив теодолита - телеобъектив: головной объектив + "линза Барлоу", которые посчитаны в паре.

Это я потом уже узнал. 

[Дмитрий Маколкин]

самый простой путь - афокальная начадка. Она ставится перед объективом, её кратность бывает разная. Искать надо там, где продают много принадлежностей для цифромыльниц. Подобрать надо ориентируясь на диаметр объектива прицела, слишком маленькая начадка будет иметь на выходе пучок меньше, чем диаметр объектива прицела, и яркость картинки понизится.

А вот и пример: http://www.ixbt.com/digimage/hama7.shtml

[ekvi]

самый простой путь - афокальная насадка.

- идеальное решение: и автору темы - кратность, и теоретикам - полное удовлетворение!

[Незнайка]

Окуляры большинства наблюдательных (телескопических) приборов рассчитаны на работу с небольшим выносом зрачка (несколько мм). Вынос зрачка у прицелов - на порядок больше, поэтому любая замена окуляра приведет к очень большим аберрациям в зрачке.
В случае, когда сетка располагается в заднем фокусе объектива, его замена на более длиннофокусный объектив с тем же относительным отверстием ни к какой катастрофе не приведет.

[Serge Chuprakov]

В случае, когда сетка располагается в заднем фокусе объектива, его замена на более длиннофокусный объектив с тем же относительным отверстием ни к какой катастрофе не приведет.

Более длиннофокусный объектив будет раположен дальше от оборачивающей системы, параметры которой не изменятся. И наверняка, там для заполнения перестраивающей системы какая-нибудь полевая линза присутствует, и ее фокусное расстояние тоже не изменится. Все это приведет к изменению положения выходного зрачка однозначно

[{Serega}]

Спасибо всем огромное за исчерпывающие ответы

[Okub62]

Самые активные будут застрелены последними. В награду за активность.