A A A A Автор Тема: Ремонт привода прямого восхождения в Meade ETX 125 (RA drive repare)  (Прочитано 3011 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн romanermАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от romanerm
Свой ETX 125 я купил с рук больше года назад. Через некоторое время обнаружил рывки при ведении. Телескоп исправно следил за объектами, но раз в 10-15 секунд дергался, как-будто по трубе слегка ударяли. При визуальных наблюдениях это не сильно напрягало, но когда я решил попробовать фото дипская, то эта тряска стала полностью разрушать все попытки что-то запечатлеть. Про то, что это не серьезно с такой техникой фотографировать deepsky я в курсе, но интереса ради почему бы и не заняться :)

Так как при установке монтировки в экваториальный режим рывки оставались был сделан вывод, что проблема в приводе азимута/прямого восхождения. Почитав статьи про ETX в интернете я решился вскрыть его и посмотреть в чем же проблема. С момента ремонта прошло уже почти полгода, так что я уже не помню нашлось ли что-то на русском, но если и нашлось то информации было очень мало. Тогда я и решил поделиться своим опытом, но нехватка времени и некоторая доля лени сделали свое дело, и я пишу этот текст спустя пол года. Но лучше поздно чем никогда! Может быть кому-то пригодится.

Сразу хочу предупредить, что данная статья не является руководством, используйте ее на свой страх и риск. Я не несу никакой ответственности, если вы, пользуясь представленной здесь информацией сломаете свой или чужой телескоп.

Итак. Чтобы добраться до привода прямого привода прямого восхождения (RA) нужно аккуратно отклеить с нижней крышки три прокладки обозначенные стрелочками (рис. 01). Под ними скрываются винты под шестигранник (рис. 02). Фотографии покрупнее можно посмотреть на Яндекс фотках. Как здесь сделать увеличение по клику пока не разобрался.


Нижняя крышка или скорее дно монтировки крепится тремя винтами. Откручиваем их и осторожно вынимаем крышку, осторожно потому что она связана с внутренностями монтировки двумя проводами, по которым подается питание от встроенного в крышку батарейного блока (рис. 03).


Фотографий процесса разборки я не делал, поэтому проиллюстрирую свои слова фотографиями которые я делал когда собирал все обратно. Открыв крышку я включил телескоп и попробовал покрутить его вправо, влево на скорости 1x. Источник рывков был обнаружен. Виновником оказался редуктор, а точнее кольцо в котором крепится его выходной вал, совмещенный с червячным валом (рис. 04).


Когда я открыл телескоп это колечко еще держалось просто имело трещину, но при разборке сектор из него вывалился совсем, что и видно на фото. Вообще этот узел является проблемным у ETX серии. Я в интернете нашел кучу случаев поломки этого колечка, либо ножки на которой оно крепится. Люди по разному решили эту проблему. Одним из самых радикальных вариантов было изготовление этого колечка вместе с ножкой из алюминия. Но я пошел более простым путем. Есть такая штука poxipol, это эпоксидный клей пастообразной консистенции. Им приклеил выпавший сектор колечка, а затем сформировал из клея усиление для всех слабых мест редуктора поломки которых я видел в интернете. Получилось не сказать чтобы очень красиво, зато прочно (рис. 05, 06).


Попутно решил проблему из-за которой возможно все и началось. Червячный вал установлен во фторопластовых подшипниках скольжения. На конце вала установлена алюминиевая шайба, затем стальная и потом гайка (рис. 07).


Видимо проектом предполагалось трение в паре фторопласт-алюминий. Но то-ли смазка там засохла, то-ли еще какая-то другая причина, но сила трения между сталью и алюминием оказывалась меньше чем между фторопластом и алюминием. При этом вращение происходило довольно туго и, скажем так, со скрежетом. Алюминий при этом слегка выкрашивался. Думаю, что тугое вращение червяка и стало первопричиной поломки держателя выходного вала в редукторе, потому что в этом случае там возникали большие нагрузки. Для исправления ситуации я разобрал держатель червячного вала, почистил шайбы, хорошо все смазал. И для уверенности скрепил тем же поксиполом алюминиевую, стальную шайбы и гайку. Капелькой эпоксидки скрепил гайку и вал, до разборки там был специальный фиксатор резьбы, но у меня такого нет (рис. 08).


О, как плавно после этого стал вращаться червячный вал, просто песня!
Кстати, по поводу осторожности. Для того чтобы снять червячный вал вместе с держателем, нужно открутить гайку которая крепит червячное колесо, эта же гайка отвечает за затяжку фрикциона стопорящего ось прямого восхождения (рис. 09).


Для разборки нужно откручивать винт которым вы фиксируете перемещение телескопа по азимуту. Но внутри этого винта, а точнее трубки с резьбой, проходят провода в верхнюю часть монтировки. Если выкрутить винт через чур сильно, можно оборвать эти провода.
Собираем все обратно (рис. 10, 11).


Я немножко поджал червяк к колесу регулировочными винтами (рис. 12), чтобы не было люфта.


Ставим на место крышку и клеим мягкие прокладки поверх винтов. Готово.

Итог. Ведение стало плавным, при визуале вообще не заметно никаких движений, на фото с длинными выдержками конечно лезет периодика. Ну а что можно ждать от телескопа с фокусом под 2 метра на подобной монтировке? Тем не менее часть 30-ти секундных экспозиций получаются более менее нормальными (рис. 13). Снято на Canon EOS 30D, ISO 3200, экспозиция 30 сек, одиночный кадр.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 793
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Если хотите заниматься и дальше астрофото дипов, то советую вам наискорейшим образом избавится от этого "пластикового высера" Meade. Вы ещё пластиковую ось склонений не видели....

Сам разбирал это чудо техники до основания (всё кроме металлической части трубы с оптикой). Гадость.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн romanermАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от romanerm
Ну насчет пластиковых экскрементов, вы все-же погорячились, как мне кажется. Мне, честно говоря, все равно что там внутри, сталь или пластик, главное чтобы функции свои выполняло. Для дискай фото, да совсем не серьезно, для визуала хорошая штука. Легкая, мобильная и еще, знаете, удобная! Сел спокойно на стул и смотри в окуляр. С ньютоном, например, так уже не получится, за окуляром нужно будет побегать. Но при равенстве цен апертура у ньютона будет побольше конечно. Да что я вам рассказываю, и сами все прекрасно знаете. Но в том, что данная модель никуда не годится, согласиться с вами не могу.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 793
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Мне, честно говоря, все равно что там внутри, сталь или пластик, главное чтобы функции свои выполняло.

Как-нибудь посмотрите на прочностные свойства пластика и скажем алюминия типа Д16Т. А потом с хорошей сталью. Убедитесь, что это "сопли" и из пластика силовые детали делать нельзя!
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

halx

  • Гость
Какие такие "силовые детали", Михаил, нужны для такого легкого телескопа? ABS пластик - разумное решение для снижения стоимости изделия. Он не так уж многим уступает алюминию. А алюминиевый вариант стоит на порядок дороже (есть один такой телескоп на рынке, не вспомню название навскидку, но - вылитый Мид 90, но на алюминиевой вилке, и за 5 килобаксов!)

Отличная работа, romanerm! Особенно отчет. Так держать.

А фотографировали в экваториальном положении?

Upd: Нашел
« Последнее редактирование: 30 Июл 2013 [01:59:31] от halx »

Оффлайн romanermАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от romanerm
Отличная работа, romanerm! Особенно отчет. Так держать.

А фотографировали в экваториальном положении?
Спасибо!

Да, в экваториале, конечно.

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 290
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
вы на него присвинячьте сверху аппарат с телевиком миллиметров на 100....200, глядишь - вытянет....
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 793
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Какие такие "силовые детали", Михаил, нужны для такого легкого телескопа? ABS пластик - разумное решение для снижения стоимости изделия.

А вы знаете, что у этого телескопа привод оси прямого восхождения выполнен в виде металлического "шипа" на колечке, который заходит в паз на пластиковом валу? Размер контактной поверхности шипа вроде 4х4(3)мм (что-то около того). Шип располагается на расстоянии от оси примерно 10мм. А длина трубы примерно 400мм. Если подвесить фотоаппарат со стороны фокусировочного узла (ну скажем с расстоянием 200мм от центра, и весом под половину килограмма, то это всё-равно что на этот шип будет приходится нагрузка в 10 кг!!! На пластик 16(12)кв. мм!!!

Про полное отсутствие нормальных подшипников у червяков-молчу. Про перекашиваюшийся узел крепления фотоаппарата в пластиковом заднике трубы-молчу. Про пластиковые шестёрёнки и непрофильное червячное колесо-тоже.

Я уже описывал недостатки конструкции в подобных темах про ЕТХ-125.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,86858.msg1874152.html#msg1874152
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,55986.msg969515.html#msg969515
« Последнее редактирование: 30 Июл 2013 [12:22:26] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

halx

  • Гость
Михаил. У меня этот телескоп уже 15 лет, и про все его "болячки" мне прекрасно известно. Большинство из механических фиксится за 5 минут (за вычетом сборки/разборки). Например шип этот - фактически страховочный. Ось держится на трении о _всю_ поверхность шайбы. Бывает туда попадает смазка с "очумелых ручек" чайников, вот тогда у них начинаются непонятки и "10кг на 12 кв мм" (чистится спиртом, поверхности грубо зашкуриваются и все опять прекрасно; кстати, такая же проблема возможна с тормозом азимута). У меня лично, все уравновешивается с помощью штанги с противовесом закрепленной снизу ОТА и выступающей за передний срез до 30 см (она выдвижная). Не приходило в голову? :o Шестеренки пластиковые? Зато тихие и практически не изнашиваются. Не нарушайте режимы эксплуатации и они прослужат многие годы (как у меня, повторюсь, 15 лет). Будьте конструктивны, а не деструктивны. За линки вот - спасибо. А какшками кидаться в людей - некультурно.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
А какашками кидаться в людей - некультурно.
Выпрашивает награду. :-X
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 897
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от ysdanko
Про полное отсутствие нормальных подшипников у червяков-молчу. Про перекашиваюшийся узел крепления фотоаппарата в пластиковом заднике трубы-молчу. Про пластиковые шестёрёнки и непрофильное червячное колесо-тоже.Я уже описывал недостатки конструкции в подобных темах про ЕТХ-125. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,86858.msg1874152.html#msg1874152 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,55986.msg969515.html#msg969515
Зато есть к чему руки приложить  ;)

halx

  • Гость
Вот это мнение настоящего ЛА! Я получил море удовольствия от моддинга своего ETX-125, едва ли не больше, чем от наблюдений с ним :laugh:

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 793
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
За линки вот - спасибо. А какшками кидаться в людей - некультурно.

Научитесь различать "кидание какашками" в людей методом детектирования таких фраз типа "сделал дерьмово", "руки из ж... растут", "дурак-накосячил" и т.п.  И критику серийного инструмента и направленные какашки именно к инструменту, а не к человеку. - это совсем разные вещи.

Цитата
Зато есть к чему руки приложить

Есть, не спорю. Но так же есть и такие критические вещи, отличное исправление которых находится за гранью возможности среднестатистического человека. И таких важных вещей-большинство! Практически полностью переделать механику не получится.

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Комментарий модератора Михаил Грехов получает заслуженные 20% за флуд и троллинг. :police:
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Комментарий модератора Грехов Михаил получает ещё 15% за возобновление поста удалённого администратором. :police:
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 793
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Не форум... а 37-й год какой-то.  Шаг вправо-флуд. Шаг влево-тролинг. Бег на месте-попытка побега.   :)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Читайте правила форума и постарайтесь выполнять и будет всё хорошо.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Комментарий модератора Грехов Михаил получает 50% в сумме с нарушением пункта правил5.5

Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.