... и докажите мне теперь, что философы в МГУ не идиоты .....

[MC Именем]

Сергей Попов, спасибо!
P.S. Спасибо за спокойный тон Ваших сообщений. Без "Всё пропало,шеф!"

Просто у Сергея Попова есть другие трибуны, которым он посвящает большую часть своего свободного времени.

[Витторио]

Потому что, например, храмы стали появляться в ВУЗах, которые готовят астрономов. И, наряду с физиками теперь те же ВУЗы начинают готовить и теологов.

Пример можете привести такого вуза?

[polar]

Потому что, например, храмы стали появляться в ВУЗах, которые готовят астрономов. И, наряду с физиками теперь те же ВУЗы начинают готовить и теологов.

Пример можете привести такого вуза?

МИФИ

[Okub62]

... как молниеносно можно провалиться в Средневековье.

Страшно, что это активно поддерживается сверху. И, "реформа" РАН четко укладывается в эту стратегию.

Полагаю почему-то, что там нет никакой стратегии и в помине - просто тупое набивание карманов. По принципу - После нас, хоть потоп. Впрочем, в данном случае, это, наверное не лучше.

[Витторио]

Потому что, например, храмы стали появляться в ВУЗах, которые готовят астрономов. И, наряду с физиками теперь те же ВУЗы начинают готовить и теологов.

Пример можете привести такого вуза?

МИФИ

При всем к вам уважении я бы хотел услышать ответ автора. Но, может быть, и вы сможете подсказать - сколько теологов выпустил МИФИ в нонешнем году?

[polar]

Потому что, например, храмы стали появляться в ВУЗах, которые готовят астрономов. И, наряду с физиками теперь те же ВУЗы начинают готовить и теологов.

Пример можете привести такого вуза?

МИФИ

При всем к вам уважении я бы хотел услышать ответ автора. Но, может быть, и вы сможете подсказать - сколько теологов выпустил МИФИ в нонешнем году?

Кафедра теологии - не выпускающая кафедра (а даже если бы и была - то как за год можно выпустить)

[Витторио]

Кафедра теологии - не выпускающая кафедра (а даже если бы и была - то как за год можно выпустить)

Значит, МИФИ не является примером вуза, готовящего теологов (или начинающего их готовить)?

[polar]

Кафедра теологии - не выпускающая кафедра (а даже если бы и была - то как за год можно выпустить)

Значит, МИФИ не является примером вуза, готовящего теологов (или начинающего их готовить)?

МИФИ является примером исследовательского университета в естественно-научной и технической области, в котором есть кафедра теологии и домовой храм, устроенные за госденьги (т.е. в ущерб развитию профильных направлений)

ПОясню, какая-нибудь кафедра марксизма-ленинизма (научного коммунизма и тп.) в том же МИФИ не выпускала дипломированных специалистов по специальности "научный коммунизм", но отжирала средства, помещения, человеческие ресурсы и время студентов

[Витторио]

Сергей, про кафедру теологии МИФИ я слышал (что есть такая), но мне сложно представить каким образом она может помешать данному вузу выпускать астрономов. Мне, чего скрывать, тоже крайне мешали кое-какие не связанные с основной специальностью кафедры у нас на химфаке. По прошествии времени я понимаю, что посещение их курсов скорее пошло во вред. Повод ли это для войны с ними?

[polar]

Сергей, про кафедру теологии МИФИ я слышал (что есть такая), но мне сложно представить каким образом она может помешать данному вузу выпускать астрономов. Мне, чего скрывать, тоже крайне мешали кое-какие не связанные с основной специальностью кафедры у нас на химфаке. По прошествии времени я понимаю, что посещение их курсов скорее пошло во вред. Повод ли это для войны с ними?

Мне кажется, что повод по трем причинам

1. (мелкая) мешает. Не катастрофа, но мешает. И это нововведение!
2. Это тенденция. Не поборешься сразу с первыми - всем сядут на шею
3. Тенденция может развиваться. И тут уже есть простор для фантазии

[gals]

  Надо внимательно прочитать ответ Сергея:

ПОясню, какая-нибудь кафедра марксизма-ленинизма (научного коммунизма и тп.) в том же МИФИ не выпускала дипломированных специалистов по специальности "научный коммунизм", но отжирала средства, помещения, человеческие ресурсы и время студентов

  кафедра теологии оттягивает на себя госресурсы, выделяемые государством: вместо покупки приборов часть  денег уходит на пустое.

2. Это тенденция. Не поборешься сразу с первыми - всем сядут на шею
3. Тенденция может развиваться. И тут уже есть простор для фантазии

  С введением обязательных законов божьих и т.п.

[Pluto]

Думаю, дело все же не столько в "отжирании средств", а в принципиальной несовместимости религиозной кафедры и естественнонаучного/инженерного  ВУЗа. 

[gals]

  Дело уже сделано - рассматриваем последствия. 

[Витторио]

Коллеги, пока лишь я вижу переливание из пустого в порожнее. Если мы склонны называть этот форум хоть как-то прикосновенным науке, мне кажется, следует изъясняться более-менее научным языком. Вот сказали, что есть вузы, которые воспитывали астрономов, а теперь строят храмы и готовят теологов. У меня жена - журналист, спрашивает, а где такое безобразие? Примера пока я не услышал.

Вот вы говорите "кафедра теологии оттягивает на себя госресурсы, выделяемые государством: вместо покупки приборов часть  денег уходит на пустое" или "С введением обязательных законов божьих и т.п.", а мне интересно, вы отвечаете за свои слова? Есть ли какие-то факты? Если человек в чем-то не уверен или высказывает свое субъективное мнение, он употребляет "мне кажется" или "я думаю". В этом случае вопросов никаких нет.

[kismet]

Подождите немного. Сейчас за Вас погугулю и найду примеры. Я понимаю, Вам же самому некогда. Надо много постов написать.

[annakamenkova]

Коллеги, пока лишь я вижу переливание из пустого в порожнее. Если мы склонны называть этот форум хоть как-то прикосновенным науке, мне кажется, следует изъясняться более-менее научным языком.

А про это я уже писала, прямо как в Черноморске. Обычные рассуждения на тему - быть ли Черноморску вольным городом?

Впрочем, хорошо сказал Кураев:
Ну а если обучающей кафедры нет и не планируется, а есть только четыре человека (эх, узнать бы их имена и квалификацию...) , готовых прочитать курс лекций на объявленные темы в качестве курса по выбору студента, то о чем скандал то?

Не в том ли его причина, что атеисты не могут отказаться от пережитков тоталитарного мышления (мол, тут только мы ходим, а другим - ни-ни!!"?

Насчет кафедры теологии  МИФИ - как раз готовит теологов (или собирается), но...

Суть совсем в другом:

В стандарте подчеркивается, что "теология - это комплекс наук, которые изучают историю вероучений... религиозное искусство, памятники религиозной письменности, религиозное образование и научно-исследовательскую деятельность... историю и современные взаимоотношения между различными религиозными учениями и религиозными организациями". И особо выделено - изучение теологии в системе высшего профессионального образования носит светский характер. Сегодня теологию и отдельные богословские дисциплины преподают уже более чем в 30 вузах Российской Федерации, из них 25 имеют лицензию на подготовку теологов в соответствии с государственным стандартом.
...
Митрополит Волоколамский Иларион, заведующий кафедрой теологии МИФИ:

- Слушать лекции на кафедре теологии будут те из студентов МИФИ, кому это будет интересно. Посещение лекций будет исключительно добровольным.

http://www.rg.ru/2012/10/17/mifi-teologia-site.html

И другое мнение...
http://diak-kuraev.livejournal.com/495446.html

[polar]

Коллеги, пока лишь я вижу переливание из пустого в порожнее. Если мы склонны называть этот форум хоть как-то прикосновенным науке, мне кажется, следует изъясняться более-менее научным языком. Вот сказали, что есть вузы, которые воспитывали астрономов, а теперь строят храмы и готовят теологов. У меня жена - журналист, спрашивает, а где такое безобразие? Примера пока я не услышал.

Вот вы говорите "кафедра теологии оттягивает на себя госресурсы, выделяемые государством: вместо покупки приборов часть  денег уходит на пустое" или "С введением обязательных законов божьих и т.п.", а мне интересно, вы отвечаете за свои слова? Есть ли какие-то факты? Если человек в чем-то не уверен или высказывает свое субъективное мнение, он употребляет "мне кажется" или "я думаю". В этом случае вопросов никаких нет.

Во-первых, уморительно, как некий аноним спрашивает об ответственности за свои слова.
Во-вторых, казалось бы, все разъяснено, и минимально разумный человек все аргументы бы понял.
Однако разжую. Вместо того, чтобы нанять еще профессора по профильной науке, дать ему кабинет и дать часы для преподавания студентам, все эти средства пойдут на непрофильные занятия.

[annakamenkova]

Во-первых, уморительно, как некий аноним спрашивает об ответственности за свои слова.
Во-вторых, казалось бы, все разъяснено, и минимально разумный человек все аргументы бы понял.
Однако разжую. Вместо того, чтобы нанять еще профессора по профильной науке, дать ему кабинет и дать часы для преподавания студентам, все эти средства пойдут на непрофильные занятия.

Минимально разумный человек всё разжевал, разложил по полочкам.
Но его слова - глас вопиющего в пустыне:
http://ruskline.ru/analitika/2013/07/04/stydno_smeshno_gorko_i_strashno/

Нет, правильное решение реорганизовать РАН...
А то совсем уж до мракобесия дошли, под видом борьбы за науку...

[kismet]

Национальный исследовательский ядерный университет «МИФИ»,
кафедра № 86 Кафедра теологии
http://www.mephi.ru/about/chairs/

Тверской государственный университет
Кафедра теологии
http://university.tversu.ru/structure/faculty/pedagogical/chair/20/
2009 году при кафедре открыто направление 031900.62 Теология. Бакалавр теологии в рамках цикла светских дисциплин получает знания по истории и философии, психологии и педагогике, компьютерным и информационным технологиям, политологии и геополитике, ораторскому искусству и другим дисциплинам гуманитарного направления.
Деятельность бакалавра теологии может осуществляться по следующим направлениям:
•   в сфере образования в качестве преподавателя теологических дисциплин: теологии, истории и культуры религии, философии религии, религиоведения;

Пермский национальный исследовательский политехнический университет
Кафедра Философия и право
http://pstu.ru/title1/faculties/gum/?about=1&cid=42
В связи с началом подготовки специалистов религиоведов с 2001 года кафедра философии стала выпускающей и была переименована в кафедру философии и религиоведения.

Пятигорский государственный лингвистический университет
http://www.pglu.ru/
033400.62 Теология высшее профессиональное Бакалавр
031900.68 Теология высшее профессиональное Магистр теологии
Институт государственно-конфессиональных отношений осуществляет подготовку кадров различного уровня в области государственно-конфессиональных и межконфессиональных отношений, в том числе с глубоким знанием ислама для осуществления организационно-управленческой, представительско-посреднической, экспертно-консультативной и научно-аналитической деятельности.

Санкт-Петербургский государственный университет
Философский факультет
http://spbu.ru/candidate/244-participants/secondeducation/16788-philosophy
религиоведение. Подготовка специалистов в области истории религий и философии религии, религиозной философии и теологии
Дальневосточный федеральный университет
Кафедра теологии и религиоведения
http://www.dvfu.ru/ru/web/kafedra-teologii-i-religiovedenia

Южный федеральный университет
Факультет философии и культурологи
http://sfedu.ru/www/rsu$elements$.info?p_es_id=8000000000000
Ведется работа по открытию магистратуры по направлению "философия" и бакалавриата по направлению "религиоведение".

[kismet]

Нет, правильное решение реорганизовать РАН...
А то совсем уж до мракобесия дошли, под видом борьбы за науку...

Спрашивается, а при чем здесь РАН?