Z0-->Z1 - Невынужденная миграция

[VimanaPro]

Проблема поиска (контакта) с Z1 - тема и ... "головная боль" данного раздела.

Данное сообщение с физической точки зрения может быть прояснит проблему. Предполагается, что  Z1 существуют (  ) и их знания об окружающем мире не абсолютны. В нескольких темах поднимал вопрос о том, что наша Вселенная и Чёрные дыры - однотипные гипер-сферические временно-пространственные образования. Одно из отличий Вселенной от ЧД заключается в разном количестве находящейся в них энергии. Существует прямая зависимость между минимальным временем - "тактом" гипер-сферического образования и его энергией (принцип неопределённости Гейзенберга). То есть, упрощая, внутри гипер-сферичного образования с меньшей энергией время "течёт" медленнее чем в гипер-сферичным образованием с большей энергией. Вполне естественно, что цивилизация/цивилизации (Z1), не растерявшая(ие) жажду знаний захочет мигрировать в другую Вселенную с более "быстрым течением времени" для более быстрого решения стоящих перед ней вопросов.
Или, сравнивая с IT технологиями, захочет поменять процессор Pentium II на i7.
Если это так, то нашу Вселенную можно сравнить только с утробой для Z1,2,3,4 ...
Им просто УЖЕ нечего ЗДЕСЬ делать. Как бы всё, что хотел сказать по теме 

[Dem]

Когда впереди бесконечность - спешить некуда, скорость времени значения не имеет.

[VimanaPro]

Когда впереди бесконечность - спешить некуда, скорость времени значения не имеет.

А если не бесконечность и между Z1-цивилизациями устроен тендер на выживание ?

[Проходящий Кот]

Для Z1 достаточно ИИ. Никаких супервселенных и прочих варпов.
Ганса на вас нету...

[Кремальера]

Погодите, давайте для начала определимся что есть Z1.Скажем к пенсии мы запускаем сверх-легкий парусный флай-бай к Альфа Центавра.Через сто-пятьсот лет он пискнет нашим потомкам из вожделенной системы.Всё,хомо-это Z1?Или ему надо притащить свою волосатую обезьянью пятую точку в иную систему персонально?
Если мы так обозначимся (ну типа дня Нептуна, при переходе экватора со полуголым кэпом в виде русалки )что уже созрели для приема в тесную(наверное..)семью Z-первых..То тогда нам и этой вселенной хватит до скончания времен.

[Проходящий Кот]

Определение Z1
"Сообщество биологических индивидуумов это и есть цивилизация Z0.
Что такое сверхцивилизация?
То есть следующая ступенька Z1
Давайте не будем мудрить.
Сверхцивилизация это цивилизация сверхиндивидуумов.
Но что есть сверхиндивидуум?
Сверхиндивидуум это личность, обладающая возможностями (свойствами) присущим всей цивилизации Z0 в целом."

[Dem]

А если не бесконечность и между Z1-цивилизациями устроен тендер на выживание ?

Никаких тендеров - они в экстазе сольются в Z2

[VimanaPro]

Никаких тендеров - они в экстазе сольются в Z2

Зачем сливаться/ассимилироваться/объединиться, когда можно съесть/поглотить/дезактивировать (нужное подчеркнуть) ?
"Кто раньше встал - того и тапки". Цивилизация, быстрее отвечающая на появляющиеся вызовы, находится в преимущественном положении.
Или по одной Z1 с Абсолютным Знанием на одну Вселенную ? Тогда не мешало бы уточнить определение Z1.
З.Ы. Варпы вообще ни причём, а из двух примерно одинаковых ИИ к решению придёт раньше тот, который думает быстрее.

[Проходящий Кот]

Никаких тендеров - они в экстазе сольются в Z2

Зачем сливаться/ассимилироваться/объединиться, когда можно съесть/поглотить/дезактивировать (нужное подчеркнуть) ?
....

С точки зрения мировой революцииистории это несущественная подробность, как образуется Z2.

[Xakep]

Торагие мои, через черную дыру, никуда попасть нельзя, ибо как только вы окажетесь за горизонтом событий, вас дезинтегрирует на элементарные частицы.

[VimanaPro]

Торагие мои, через черную дыру, никуда попасть нельзя, ибо как только вы окажетесь за горизонтом событий, вас дезинтегрирует на элементарные частицы.

Уважаемый Ксакеп, в подтверждение Вашего утверждения не смогли бы привести формулу или физическую интерпретацию обоснования невозможности перемещения из одного гипер-сферического объекта в другой или обоснования дезинтеграции за горизонтом событий ?
Ждём-с, иначе как бы шифт4381 получается

[Скеп-тик]

не смогли бы привести формулу или физическую интерпретацию обоснования невозможности перемещения из одного гипер-сферического объекта в другой или обоснования дезинтеграции за горизонтом событий

Это как раз разница меж жизнью и математикой. Человек шел, споткнулся... Для математика - начальные коордианаты,  начальный импульс, нецетральный импульс, момент импульса, функция изменения коордианат, конечнное состояние (коордианаты). Математическая однозначность. А в реальности диапазон состояний - от "Черт, споткнулся" до летального . С неопределенностью  похлеще Гейзеберговской...

[Xakep]

Уважаемый Ксакеп, в подтверждение Вашего утверждения не смогли бы привести формулу или физическую интерпретацию обоснования невозможности перемещения из одного гипер-сферического объекта в другой или обоснования дезинтеграции за горизонтом событий ? Ждём-с, иначе как бы шифт4381 получается         

Курим Хокинга и все вопросы отпадают.

[VimanaPro]

Уважаемый Ксакеп, в подтверждение Вашего утверждения не смогли бы привести формулу или физическую интерпретацию обоснования невозможности перемещения из одного гипер-сферического объекта в другой или обоснования дезинтеграции за горизонтом событий ? Ждём-с, иначе как бы шифт4381 получается         

Курим Хокинга и все вопросы отпадают.

Которого ?
Не того ли, который придумал что "Чёрные Дыры испаряются", чтобы денег дали на LHC и общественность "не бухтела" ?
Не того ли, который для этого придумал частицы с отрицательной энергией под ГС ЧД ?
Если про него, то уж лучше "курить" ТВ3+РЕНТВ.
Давайте-ка, Ксакеп, за неимением табака, покурим ... Вас. послушаем мудрого человека а не школоту, набивающую посты на научном форуме, ага ?
Приведите формулу или физическую интерпретацию обоснования невозможности перемещения из одного гипер-сферического объекта в другой или обоснования дезинтеграции за горизонтом событий

[Кремальера]

Сверхиндивидуум это личность, обладающая возможностями (свойствами) присущим всей цивилизации Z0 в целом."

Хотел чутка добавить.Ув.Кот в принципе здорово сжал определение нашего гипотетического Z1.В ракурсе темы интересно вот что.Есть подозрение что под одну гребенку всех потенциальных Z-первых грести не след.Все наверное будет зависеть от особенностей той или иной цивилизации.От ее исторического пути развития.Например мы только можем гадать о наличии/отсутствии коллективного сознания.Гипотетический вид в том или ином виде обладающий оным, поимеет ряд неоспоримых преимуществ для достижении статуса Z-первого.С неизбежной поведенческой инфляцией.Скажем они вероятно предпочтут не мигрировать а ассимилироваться в новую ступеньку разума.ИМХО.,конечно.

[Проходящий Кот]

Уважаемый Ксакеп, в подтверждение Вашего утверждения не смогли бы привести формулу или физическую интерпретацию обоснования невозможности перемещения из одного гипер-сферического объекта в другой или обоснования дезинтеграции за горизонтом событий ? Ждём-с, иначе как бы шифт4381 получается         

Курим Хокинга и все вопросы отпадают.

Которого ?
Не того ли, который придумал что "Чёрные Дыры испаряются", чтобы денег дали на LHC и общественность "не бухтела" ?
Не того ли, который для этого придумал частицы с отрицательной энергией под ГС ЧД ?
Если про него, то уж лучше "курить" ТВ3+РЕНТВ.
Давайте-ка, Ксакеп, за неимением табака, покурим ... Вас. послушаем мудрого человека а не школоту, набивающую посты на научном форуме, ага ?
Приведите формулу или физическую интерпретацию обоснования невозможности перемещения из одного гипер-сферического объекта в другой или обоснования дезинтеграции за горизонтом событий

А зачем? Напридумывать можно много чего. Но для подобных придумок есть Бритва Оккама.
Теории, опубликованные Хокингом ,в известных областях науки, соответствуют реальности.
И бритва Оккама с ними не работает.
ХОЧУ и НРАВИТСЯ для науки никакого значения не имеют....

[VimanaPro]

А зачем? Напридумывать можно много чего. Но для подобных придумок есть Бритва Оккама.
Теории, опубликованные Хокингом ,в известных областях науки, соответствуют реальности.
И бритва Оккама с ними не работает.
ХОЧУ и НРАВИТСЯ для науки никакого значения не имеют....

Закон Всемирного тяготения. Положительная энергия/масса  притягивается другой положительной энергией/массой в положительных временно-пространственных координатах. Меняем знак у одного объекта (по Хокингу). Надо продолжать ?

[Проходящий Кот]

Во первых появляются две частицы, суммарно соблюдающие законы сохранения.
 КМ родилась задолго до Хокинга.
Отрицательная летит в дыру, положительная наружу.
А Ньютон то причем?
Его законы в областях ЧД не действуют.
Или вы предлагаете нам тут открыть дискуссию по основам современной физике?
Но это точно не в этом разделе....

[VimanaPro]

Согласен, не в этом разделе ...
Замечу только что координаты частицы с отрицательной энергией (-ct, -pi*ct, -pi*ct,-2pi*ct) где t-13,8 млрд.лет
То, что для Вашей ЧД законы Ньютона не действуют тоже понял (если вещество под ГС притягивает массу с отрицательным знаком а с положительным выталкивает, то какой тут Ньютон). Да, правильно, появляются два объекта/частицы, соблюдающие законы сохранения, но ещё и СРТ-симметричные
Дискуссию открывать не будем, хорошо ? Интересно мнение мудрого Ксакэпа, пусть он вердикнет что-нибудь

[Проходящий Кот]

ЧД не моя, она принадлежит теоретической физике.
И если я не употребил слово ВИРТУАЛЬНЫЕ частицы, это не значит, что оно не подразумевается.