Ответственность за открытие.

[Якут]

Думаю, нет такого начинающего учёного, который не мечтал бы в ходе своей карьеры совершить открытие и внести вклад в развитие науки. Но любое ли открытие достойно огласки?
Допустим, некто открыл секрет гравитации и создал действующую модель, позволяющую её преодолеть. Какая чаша весов окажется внизу, с плюсами или с минусами? Интересно бы посмотреть на оба списка.

[Dem]

Если до чего-то додумался один человек - значит может додуматься и другой. И этот другой точно не будет мучиться сомнениями.

[Грехов Михаил]

Слишком я бы сказал отвлечённый вопрос.  А что будет, если кто-то сумеет создать телепорт? Или же откроет способ быстрого перемещениея в пространстве на световые годы? Или же откроет неограниченный источник энергии? Или суперпрочный материал?

Полно таких фантазий можно наковырять.... и заполонить форум темами "А что если..."

[Anatoly]

... любое ли открытие достойно огласки?
... Какая чаша весов окажется внизу, с плюсами или с минусами? ...

"по здравому размышлению" вообще говоря не любое, конечно...
Но в силу действия "непреодолимой силы" обычных психологических механизмов - уж если открытие совершено - какая-либо публикация (хоть обычным порядком, хоть "под грифом" - зависит от того, кому первооткрыватель захочет и сможет более выгодно для себя "продать" открытие) будет невзирая на любые возможные его последствия.
"Закрытие перспективной темы" и/или уничтожение реальных значимых результатов работы самим автором - "это фантастика" (с) причем совершенно ненаучная и "с той же полки", где водятся "гениальные/сумасшедшие ученые" с миллиардными личными состояниями...

[xd]

История знает немало случаев, когда открытые так оборачивалось впоследствии, что у открывателя волосы дыбом становились. Это ведь не значит, что надо останавливаться в деле разработки и познания!

[bob]

Но любое ли открытие достойно огласки?

Полагаю, что любое.

P.S. Относительно "молодого учёного", "открывшего секрет гравитации", то ничего он не может открыть единолично и в тайне от коллег. Всевозможные "гиперболоиды гариных" и "человек-невидимки", пригодные для персонального использования - это удел научной фантастики начала ХХ века. Сейчас даже фантасты уже не рассматривают такой вариант всеръёз. Скорее, в последние полвека стоит обратная проблема - неизбежное присвоение сырых результатов мэнээсов коллегами без их спроса и ведома.

P.S.S. Кстати, у гравитации нет "секретов". Она ничего не скрывает.  Можно говорить только о моральной ответственности учёного при работе над общественно опасными проектами, вроде новых образцов оружия или клонинга человека. Но это прикладная наука, опять же, в исполнении огромных коллективов. Никак не связанная с открытиями (они могут возникать только попутно). И, в любом случае, решение участника проекта будет связано с его личными убеждениями не в большей степени, чем у представителя любой доугой специальности. Рабочий тоже может не точить снаряды и уволиться.

[Anatoly]

... Относительно "молодого учёного", то ничего он не может открыть единолично и в тайне от коллег...

а представьте ситуацию, когда работает в рамках НИОКР некая немалая группа, "ориентированная на результат" (т.е. уже на стадии ОКР - создании и испытаниях вариантов прототипа "изделия") - и в процессе стандарной обработки серий экспериментальных данных разнорежимных испытаний "изделия", порученной "молодому ученому", у которого от "молодого энтузиазма" и недостаточной загруженности работой есть и время и желание "поиграть разными методиками обсчета" - обнаруживается некий совершенно незначимый для эксплуатации рассматриваемого "изделия", но устойчиво обнаружимый при применении определенных алгоритмов анализа данных "эффект" - и начинает этот аспирант возиться с обнаруженным эффектом "в свободное от основной работы время"...
А если еще этому же аспирантику дают возможность по результатам обсчета задавать параметры для новых режимов испытаний, чем он может воспользоваться "в личных целях", в случае необходимости объявив очередную серию измерений неудачной...

[Pluto]

В истории есть поучительный пример, когда секреты американского атомного оружия оказались в СССР и не без помощи ученых. Можно спорить, сделали бы мы бомбу без них, но факт остается фактом.

[Крупин]

      Есть и пример российско-американского "взаимообмена" идеями при создании водородной бомбы. Мы позаимствовали схему Теллера, более прогрессивную, чем Сахаровская слойка, "подарив" в ответ дейтерид лития:

http://www.popmech.ru/article/4534-rukotvornaya-zvezda/

Обойдя русских по красоте конструкции, американцы не смогли сделать свое устройство компактным: они использовали жидкий переохлажденный дейтерий вместо порошкообразного дейтрида лития у Сахарова. В Лос-Аламосе на сахаровскую «слойку» реагировали с долей зависти: «вместо огромной коровы с ведром сырого молока русские используют пакет молока сухого». Однако утаить секреты друг от друга обеим сторонам не удалось. Первого марта 1954 года у атолла Бикини американцы испытали 15-мегатонную бомбу «Браво» на дейтриде лития, а 22 ноября 1955 года над семипалатинским полигоном рванула первая советская двухступенчатая термоядерная бомба РДС-37 мощностью 1,7 мегатонн, снеся чуть ли не полполигона.

[Vitaliy]

"Закрытие перспективной темы" и/или уничтожение реальных значимых результатов работы самим автором - "это фантастика" (с) причем совершенно ненаучная и "с той же полки", где водятся "гениальные/сумасшедшие ученые" с миллиардными личными состояниями...

По Хистори было как ученые (или конкретный ученый, не помню точно) саботировали в гитлеровской Германии исследования в области ядерной физики. По-моему подделывали исследования.

З.Ы. Представляете, если бы кто начал тогда про это говорить, то его бы заклеймили "любителем теории заговора". 

[Anatoly]

"Закрытие перспективной темы" и/или уничтожение реальных значимых результатов работы самим автором - "это фантастика" (с) причем совершенно ненаучная и "с той же полки", где водятся "гениальные/сумасшедшие ученые" с миллиардными личными состояниями...

По Хистори было как ученые (или конкретный ученый, не помню точно) саботировали в гитлеровской Германии исследования в области ядерной физики. По-моему подделывали исследования...

мне такой информации еще пока не попадалось...
А умышленная фальсификация данных эксперимента в целях получения желаемого результата - в науке не так чтобы большая редкость... Может там акцент деяния был не в смысле "не дать кровавому режиму создать чудо-оружие", а в смысле "дезавуировать успех конкурирующей группы разработчиков"? - а потом это было "благообразно представлено" уже с точки зрения системы ценностей победителей?

Но исходная задачка вроде как поставлена в ином контексте - "свободно работающий ученый, обнаруживший нечто новое...", а не "воспрепятствование/отказ проведению заведомо опасных исследований при работе под принуждением"...

[Якут]

Слишком я бы сказал отвлечённый вопрос.  А что будет, если кто-то сумеет создать телепорт? Или же откроет способ быстрого перемещениея в пространстве на световые годы? Или же откроет неограниченный источник энергии? Или суперпрочный материал?

Полно таких фантазий можно наковырять.... и заполонить форум темами "А что если..."

Потому я и дал название теме без указания на определённое направление, одно общее для всех. А гравитация здесь лишь для примера. Как верно замечено, история знает случаи, когда открыватели поздно осознавали результаты огласки своего открытия или изобретения.  Альфред Нобель считал (Вики):

Как и некоторые другие изобретатели (в частности, создатель первого пулемета Ричард Гатлинг), он считал, что если у противников появится оружие, с помощью которого они смогут моментально уничтожить друг друга, то они поймут, что ничего не выиграют от войны, и прекратят конфликт... и чтобы не остаться в памяти человечества «злодеем мирового масштаба», создал Фонд Нобелевской премии

Никола Тесла (врут, нет?) в ходе своих исследований совершил открытие, способное принести большие разрушения. Но осознав неготовность людей на том этапе к его мирному применению, уничтожил все записи на этот счёт. Да, то, что открыл один человек, однажды откроет и другой. Но произойдёт это не через год, а возможно, через столетия. И к тому времени у людей будут уже другие взгляды и ценности.

Что же до гравитации, то она действительно ничего не скрывает и открыта всем так же, как и космос. Любой человек вправе слетать на Луну, но количество способов транспортировки сильно ограничено всё той же гравитацией. Чтобы вывести на орбиту крохотный корабль (станцию, спутник) требуется большая ракета с большим запасом топлива. Страна, в которой откроют "секрет, которого нет", совершит огромный скачок вперёд. Потребность в мощных ракетах отпадёт. И по ниспадающей вниз - отпадёт потребность во взлётно-посадочных полосах для самолёта, в такси и автобусах, подъёмных кранах и мощных тягачах.

Но и минусов появится много. Сегодня уходя из дома, мы закрываем квартиру железной дверью. Но остаются свободными окна, недоступные для воров. (Я понимаю, что есть умельцы-альпинисты) С изобретением костюма на "гравитационной тяге" придётся устанавливать железные ставни.
Границы между странами станут призрачными.
Для терроризма настанут благословенные времена и т.д.

Может быть иные открытия и изобретения уже сделаны? Но за семью печатями в сейфах или головах? По той причине, что время не пришло.

[Anatoly]

Никола Тесла (врут, нет?) в ходе своих исследований совершил открытие, способное принести большие разрушения. Но осознав неготовность людей на том этапе к его мирному применению, уничтожил все записи на этот счёт.

"лучи смерти", "тунгусский феномен", "двигатель на энергии электромагнитного поля" - уверенно утверждать было ли это или нет - невозможно (ибо "правильный заговор - это заговор, факт которого нельзя/нечем доказать"), но вот если рассматривать эту версию с позиции элементарной психологии (оценивая не столько психологический портрет Теслы, сколько состояние/стимулы автора истории) - это самая обычная конспирологическая байка...

Да, то, что открыл один человек, однажды откроет и другой. Но произойдёт это не через год, а возможно, через столетия. И к тому времени у людей будут уже другие взгляды и ценности.

Долговременная отсрочка переоткрытия может быть только в случае, если открытие произошло совершенно случайно, являясь малозаметным/побочным эффектом, имеющим малую социальную потребность в практическом применении. Если же открытие произошло "в основном русле исследований" чего-либо практически востребованного - переоткрытие произойдет достаточно быстро любой другой группой, занимающейся аналогичной тематикой...

Может быть иные открытия и изобретения уже сделаны? Но за семью печатями в сейфах или головах? По той причине, что время не пришло.

"время не пришло" - психологически крайне маловероятный стимул чтобы "закрыть открытие" - много более вероятным представляется стимул "предотвращение убытков" - в контексте все тех же конспирологических баек, к примеру, гуляют рассказы об изобретении дешевого "сухого бензина" ("просто залей водой"), который "закрыт" силами нефтедобывающих корпораций, совершенно не желающих массового перевода техники на другой вид топлива...

[Vitaliy]

Вспоминается советский мультик про закрытие парового двигателя в античном мире - куда мы денем столько рабов?

[Dem]

Никола Тесла (врут, нет?) в ходе своих исследований совершил открытие, способное принести большие разрушения. Но осознав неготовность людей на том этапе к его мирному применению, уничтожил все записи на этот счёт.

Может он атомную бомбу открыл?

[bob]

Никола Тесла (врут, нет?) в ходе своих исследований совершил открытие, способное принести большие разрушения. Но осознав неготовность людей на том этапе к его мирному применению, уничтожил все записи на этот счёт.

Врут. Одна из компонент "легенды о Тесле".

[Якут]

Согласен, для жизнеспособности легенды часто факты за уши подтаскивают. Однако же, такая ситуация возможна.

[Anatoly]

Вспоминается советский мультик про закрытие парового двигателя в античном мире - куда мы денем столько рабов?

а есть еще легенда об изобретателе стреломета, убитого князем, которому он показал свое изобретение - "ибо стреломет прольет океаны крови", баллада о пикте, утаившим от захватчиков "вересковый мед", реальный исторический факт о признании арбалета "чрезмерно жестоким оружием" (с запретом использовать его против христиан) - все это из "поучительных" рассказов об аморальности техники вообще и "благости" человеческих стимулов в частности - т.е. искаженная благодаря "идеологической/воспитательной" цели информация...

[Oleg Tuchin]

Тема закрыта, так как обсуждение не имеет отношения непосредственно к астрономии.