A A A A Автор Тема: Астрофото с малыми и средними апертурами  (Прочитано 3961 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
 Этот сезон хорошь по количеству Новых, как принадлежащих нашей Галактике (Новая Орла, Скорпиона, Лисички, Щита), так и внегалактическим (основная доля их приходиться на М31).

 Подробности в разделе "Новости наблюдательной астрономии": http://www.kadar.ru/forum/index.php?board=3.0
« Последнее редактирование: 17 Окт 2005 [22:59:28] от ctac »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

А_лексей_

  • Гость
Re: Вторая Новая в Щите и 16-ая в М31 !
« Ответ #1 : 17 Окт 2005 [01:31:57] »
Хорошо вам с вашими Цейсами 600 всякие старые и новые разглядывать… :-\

Оффлайн Kisel

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Kisel
Re: Вторая Новая в Щите и 16-ая в М31 !
« Ответ #2 : 17 Окт 2005 [02:30:56] »
Небось укуримся и тоже разглядывать пойдём!  ;D

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Небось укуримся и тоже разглядывать пойдём! ;D
Хорошо вам с вашими Цейсами 600 всякие старые и новые разглядывать… :-\

 Я бы наверно лет пять назад то же такой же бы пост накатал бы и со спокойной душой пошел бы дальше по форуму читать с гордым видом, что сделал все что мог для современной астрономии ;D
 
 Тут важна не апертура, а принимающая аппаратура!

 В этом я убидился на все 100%, особенно в последние 2 месяца, когда начали снимать на телескопчики с диаметром 80 и 100 мм. Поле ОГРОМНОЕ! А проницалова с цифровыми камерами и ПЗС-матрицами (которые в народе почаще встречаются чем Цейссы-600) хватает и до 17, и до 19 :o

 Еще не забудьте о правильной методе обработке: Плоские поля, шумы считывания, темновые кадры и повыше сигнал/шум ;) .

 Тогда и с 80-мм можно взять все что я тут описывал в первом посте :D

 Для примера:

 Работы Тимура Крячко со своим телескопом 80-мм ED рефрактор Skywatcher  (D=80mm, F=600mm) и моей матрицей ST-2000XM (самой дешевой из нормальных!) (взято с форума starlab):

" Сову М97: http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=872 , а также знаменитую парочку: М81 и М82: http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=873.
 М45 в цвете: http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=878
 Звездные скопления:
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=814
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=815
Галактики:
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=816
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=817
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=818
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=819
Туманности:
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=820
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=821
Кометы:
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=822
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=823

Волокно: http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=826
М57:  http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=827
По окрестностям M57 удалось получить данные по предельной звездной величины, правда при съемке в бибинге и при сильной дымке. Она оказалась примерно 18,2 звздной величины за заданную экспозицию для 80ED.
Далее, удалось снять окрестности Квинтета Стефана, правда уже через могучую мглу. Но что-то получилось:
 http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=828

 Начну со снимка М27, на котором хорошо видна новая переменная примерно 18 величины:
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=849
Далее, хочу обратить внимание на слабенький хвостик у туманности "Улитка". Никогда ранее его не наблюдал на снимках. Хвостик уходит вниз и вправа на фотографии:
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=854
Понравилось, как получилась туманность "Трифид". Удивляет несколько проработавшихся слабых галактик вокруг туманности, а ведь это направление близкое к центру Галактики!:
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=853
В туманности же "Розетка" проработались даже маленькие черные глобулы, что тоже очень отрадно:
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=852
Больше всего удивил "Пеликаша", купающийся в лучах Денеба. Так мы объяснили странные прямые лучи, исходящие из правого верхнего угла кадра:
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=851
Очень гармонично выглядит М16 со прославленными Хабблом столбами:
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=848
В Туманности Конская Голова проработались слабые звездочки, говорящие о высокой проницающей способности системы:
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=847
И, наконец, очаровашка "Кокон" в своей теплой черной туманности:
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=846
Не забыл я и о классике. Туманность Ориона сдаржанна, но выразительна:
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=850
А теперь М13, объект, прекрасно показывающий возможности того или иного телескопа:
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=855
А вот и редко снимаемая у нас галактика, которая знакома большинству любителей астрономии по книгам и учебникам, с запоминающимся обозначением - NGC 1300:
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=845
И на закуску - плод нашей совместной обработки - мой первый LRGB- снимок. Душа радуется, и не только у меня:
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=856
"

А вот работы Паши стаким же малым телескопом ;) Но уже с цифрой, которая есть у каждого 5-го:

 "А вот, мой первый опыт съемки с гидированием. Параметры всех снимков: WO Megrez 80/480, EQ-5, Canon 350D, одиночные кадры, уровни.
м27
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=840
м31
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=838
м33
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=839
м81
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=841
м45
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=844
м42
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=843
коник 
http://www.starlab.ru/forum/album_pic.php?pic_id=842
"

 Ну, а вот тут можно посмотреть снимки с 103-мм ED Vixen (F=795 мм) +STL-6303E в Подмосковье: 
 http://www.kadar.ru/forum/index.php/topic,6.75.html и http://www.kadar.ru/forum/index.php/topic,6.90.html (правда они видны только зарегестрированным пользователям форума ;) ).

 Из всего этого масива картинок можно сделать вывод: Тут важна не апертура, а принимающая аппаратура!

 P.S. Кстати, на снимках Тимура М31 видно как минимум 2 новые в Туманности Андромеды! 8)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

sailor

  • Гость
Re: Вторая Новая в Щите и 16-ая в М31 !
« Ответ #4 : 17 Окт 2005 [20:54:11] »
ctac
Цитата
Ну, а вот тут можно посмотреть снимки с 103-мм ED Vixen (F=795 мм) +STL-6303E в Подмосковье:
Класс! Они понравились даже больше, чем сделанные на гигантский 14" рефлектор (потому что красиво, четко, контрастно и в цвете)! Ребята, вам нужен 175-200мм апохромат :)

А_лексей_

  • Гость
Re: Вторая Новая в Щите и 16-ая в М31 !
« Ответ #5 : 17 Окт 2005 [21:32:28] »
Цитата
Я бы наверно лет пять назад то же такой же бы пост накатал бы и со спокойной душой пошел бы дальше по форуму читать с гордым видом, что сделал все что мог для современной астрономии
Да я не в обиду, честно. А фотки действительно классные! ;)

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Картинки, но не с Цейсса-600 ;)
« Ответ #6 : 17 Окт 2005 [22:35:34] »
ctac
Цитата
Ну, а вот тут можно посмотреть снимки с 103-мм ED Vixen (F=795 мм) +STL-6303E в Подмосковье:
Класс! Они понравились даже больше, чем сделанные на гигантский 14" рефлектор (потому что красиво, четко, контрастно и в цвете)! Ребята, вам нужен 175-200мм апохромат :)

 Рад что Вам понравились снимки, но в них заключена не только эстетическая красота, но и гиганский научный потенциал - ведь каждая цветная фотка с ПЗС в фильтрах - это уже цветовая фотометрия  ;)

 А больший диаметр только сузит поле. Может потом, когда будет еще несколько матриц и наблюдателей, а то так техника иногда просто простаивает в ясные и безлунные ночи - снимаю на одну матрицу с телескопом, а вторая просто пылиться - вот и отдал на 2 недели свою ST-2000XM Тиме, а он такие чудеса с ней сотворил :D :o 8).
 
 Если есть кто желающие попробовать себя в работе с ПЗС - пишите - дам и матрицу и телескоп :), а то так хоть рыдай на хорошую погоду :'(

  Потому пока и нет потребности в других инструментах...

 
Да я не в обиду, честно. А фотки действительно классные! ;)

 Давай, ты приедешь (если не далёк от Столицы) к нам на Ка-Дар и поймешь, что Цейсс-600 не обязательно нужен. А то наблюдателей не хватает :P
  А потом как-нибудь и на Цейсс-600 свожу, а то там сейчас ремонт затеяли :(

 
« Последнее редактирование: 18 Окт 2005 [01:37:57] от ctac »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
 Доигрался ;D

 Переместили тему в раздел Астрофото, ладно - надо поменять название темы на "Астрофото с малыми и средними апертурами" ;)

 P.S. Сам сделал
« Последнее редактирование: 17 Окт 2005 [23:00:30] от ctac »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Fallen

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Fallen
впечатляющие фото, здорово  :)

Цитата
...но в них заключена не только эстетическая красота, но и гиганский научный потенциал...

угу а еще и гигантские капиталовложения...  ;D а вообще я согласен, что ST-2000XM одна из действительно серьезных матриц начального уровня. жаль что далеко не всем простым ЛА они доступны. снимки действительно восхитительны.

Цитата
...а то так техника иногда просто простаивает в ясные и безлунные ночи - снимаю на одну матрицу с телескопом, а вторая просто пылиться...
ущипните меня, это сон... :o мда во истину хорошо там, где нас нет ...
ничего, полагаю сейчас народ на халявные пзс потянется  ;D
Может стал умней, может стал циничней, но так много людей мне теперь безразличны...

А_лексей_

  • Гость
Если приглашаете, то я бы с удовольствием! :D

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
угу а еще и гигантские капиталовложения...  ;D а вообще я согласен, что ST-2000XM одна из действительно серьезных матриц начального уровня. жаль что далеко не всем простым ЛА они доступны. снимки действительно восхитительны.

 Это самая дешавая матрица из линейки SBIG  ;), и если не ошибаюсь, она подешевела через 2 недели как ко мне пришла еще на 500 зеленых ;D (сейчас стоит $3195.00)

Цитата
Цитата
...а то так техника иногда просто простаивает в ясные и безлунные ночи - снимаю на одну матрицу с телескопом, а вторая просто пылиться...
ущипните меня, это сон... :o мда во истину хорошо там, где нас нет ...
ничего, полагаю сейчас народ на халявные пзс потянется  ;D

 Если у народа есть время и силы добраться до обсерватории, то милости просим: http://www.kadar.ru/forum/index.php/topic,115.0.html

 Там есть 2 режима работы обсерватории: ознакомительный-экскурсионный - вы приежаете и ни чего совсем не рубите в работе с телескопом и матрицей - вам все покажут и расскажут.
 И рабочий режим - вы приежаете со своей наблюдательной программой или подключаетесь к работе одной из реализуемых и снимаете по ней ;)
« Последнее редактирование: 18 Окт 2005 [01:46:28] от ctac »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Fallen

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Fallen
эх 500$ от 3200$ что мертвому припарка  :'(
за приглашение спасибо, жаль только что народа живет далеко однако, поездом надо ехать, ехать, потом на машине ехать, ехать, потом эх а потом уже и свободное время и силы кончатся  ;D
Может стал умней, может стал циничней, но так много людей мне теперь безразличны...

sailor

  • Гость
Цитата
дам и матрицу и телескоп
Ура! Телескопы и матрицы раздают!! :) Куда подъезжать за мидом и STL-6303E?  ;D

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 194
  • Благодарностей: 328
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Что-то топиг заглох... А зря!
Вот хочу узнать - есть у меня Юпитер-21М с 350D. Чего можно с таким набором сделать полезного? Выдержки будут около 1-2 минуты.
И какого ожидать проницания?
Rig1: 254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, QHY600PH-M, GPU coma-corrector, Datyson T7m + 32/128;
Rig2: GSO RC6 f/6.5, HEQ5 Pro, CCDT67, QHY183M, ASI662MC + 60/240;
В запасе SBIG ST-402ME, Nikon D5300a(full spectrum mod), EQ5;
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Что-то топиг заглох... А зря!
Вот хочу узнать - есть у меня Юпитер-21М с 350D. Чего можно с таким набором сделать полезного? Выдержки будут около 1-2 минуты.
И какого ожидать проницания?

 Евгений, сразу скажу, что я с таким комплектом астрофото не занимался, т.ч. не хочу гадать о пределе ;) Подозреваю, что может быть не менее 14 зв.вел. (пригодной для работы).

 А что можно сделать? Можно поискать переменные звезды ;) Так же провести астрометрию попавших в поле зрения астероидов и комет. Личный опыт: работал на 200-мм фокусе с пикселем 24 микрона, так достигли точности астрометрии 2.5", при том, что масштаб составлял 25"/pix! Но тут будут проблеммы с астрометрией, за счет того что у Вас стоит цветная матрица.

 Считаю, что наиболее подходящими сейчас остаются 80-mm ED-шки - они дают уверенный результат в поисках новых объектов. Проверенно! ;) У вас есть только одно приемущество - поле зрения в 9 раз больше, как минимум :) (почему бы не заняться поиском новых в Млечном Пути - самое оно! :D)

 Стас
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 194
  • Благодарностей: 328
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
А этот же "супной набор" подойдёт для съёмки комет и поиска новых комет - с недельным интервалом фотографировать зону Эверхарта?
Про Новые понятно - интересно.
По поводу астрометрии, то тут я ещё "зелень" - учу постепенно IRAF.
Rig1: 254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, QHY600PH-M, GPU coma-corrector, Datyson T7m + 32/128;
Rig2: GSO RC6 f/6.5, HEQ5 Pro, CCDT67, QHY183M, ASI662MC + 60/240;
В запасе SBIG ST-402ME, Nikon D5300a(full spectrum mod), EQ5;
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
А этот же "супной набор" подойдёт для съёмки комет и поиска новых комет - с недельным интервалом фотографировать зону Эверхарта?

 Думаю, что тут лучше меня ответит Тимур Крячко или Сергей Шурпаков.
 От себя скажу, что чем черт не шутил ;) - может повести, а можно и всю жизнь на это положить. Тут важен фактор оперативной обработки и быстрого оповещения соответственных органов ;) Ну и погода не малую роль играет...

 Я когда работал с Nikon 200-mm (A=1/2.8 ) с матрицей IMG1001E, то сделал вывод, что за ночь можно провести обзор всего(!) неба с пределом до 14 зв. вел. Но как обработать такую махину инфы за день?
« Последнее редактирование: 05 Дек 2006 [16:26:34] от ctac »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 194
  • Благодарностей: 328
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Согласен...
Отснять можно можно часа за 3-4 то что нужно, а вот обработать :( - около недели если не больше!
Уже есть опыт в фотографировании неподвижным фотиком.
Отшлёпал кадры ну макимум за час... А обрабатывал 2 недели! Это при том, что тратил часа по 3-4 в день, и то не каждый день.

Я вот что понял для себя - при таком наборе имея 14m по проницанию впринципе можно заморочиться поиском чего-нить интересного и динамичного... Я прав?
Rig1: 254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, QHY600PH-M, GPU coma-corrector, Datyson T7m + 32/128;
Rig2: GSO RC6 f/6.5, HEQ5 Pro, CCDT67, QHY183M, ASI662MC + 60/240;
В запасе SBIG ST-402ME, Nikon D5300a(full spectrum mod), EQ5;
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Я вот что понял для себя - при таком наборе имея 14m по проницанию впринципе можно заморочиться поиском чего-нить интересного и динамичного... Я прав?

 Ну, я этим и занимался в Боливии ;)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 194
  • Благодарностей: 328
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Ну, я этим и занимался в Боливии ;)
Прошу прощения, но о результатах этих занятий я не в курсе. Просвети!
Rig1: 254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, QHY600PH-M, GPU coma-corrector, Datyson T7m + 32/128;
Rig2: GSO RC6 f/6.5, HEQ5 Pro, CCDT67, QHY183M, ASI662MC + 60/240;
В запасе SBIG ST-402ME, Nikon D5300a(full spectrum mod), EQ5;
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.