С какой скоростью расширялась вселенная после большого взрыва?

[xcom14]

Вопрос собственно. Потому что не понимаю: читаю новость - нашли мол галактику в
13 миллиардах световых годах. Мол на заре вселенной она зародилась. Hо это
применимо, если мы находились бы на краю вселенной и смотрели бы в центр, где
взрыв произошел. При условии, что мы "отлетели" от центра гораздо выше скорости
света. Hо если посмотреть в "другую сторону", то там тоже полно галактик так-же
удаленных. Значит либо возраст вселенной не совсем верен (~15 миллиардов лет),
либо вся материя при взрыве разлетелась, ну просто с умопомрачительной
скоростью. Где засада? Какие есть современные теории по этому вопросу?

[konstkir]

Вопрос собственно. Потому что не понимаю:

Не Вы первый, не Вы последний..
Да, Вселенная распухла -взорвалась почти мгновенно возможно до апельсина, а возможно на миллиарды лет св.лет.
Затем расширялась еще 13,8млрд.лет на многие порядки.
Т.е в итоге Вселенная размером возможно сотни миллиардов.с.л.. А возможно на многие порядки больше. Этого пока никто не знает.

Центра Вселенной нет , поэтому мы никогда его не увидим.
Мы есть центр видимой части Вселенной.

[xcom14]

Да, Вселенная распухла -взорвалась почти мгновенно возможно до апельсина, а возможно на миллиарды лет св.лет.
Затем расширялась еще 13,8млрд.лет на многие порядки.
Т.е в итоге Вселенная возможно размером возможно сотни миллиардов.с.л.. А возможно на многие порядки больше. Этого пока никто не знает.

Если сразу и мгновенно до больших размеров, то откуда взялась материя? Она-же не может двигаться быстрее скорости света? а БВ предполагает появление всего из одной точки.
А по поводу размеров - следует ли понимать, что наблюдаемая галактика в 13 миллиардах световых годах может быть не такая уж и "ранняя"?

[konstkir]

Разговор малополезный, т.к. Ваш вопрос напоминает -"Раскажите мне о Вселенной".

Вот хорошее несложное вступление в космологию:
Рубин С.Г. "Устройство нашей Вселенной". Изд.2,испр. и доп. 2008г.. . 320 с.
В сети есть.
Познакомтесь, тогда вопросы станут недетскими..надеюсь.

[stuuvi]

Да, Вселенная распухла -взорвалась почти мгновенно возможно до апельсина, а возможно на миллиарды лет св.лет.
Затем расширялась еще 13,8млрд.лет на многие порядки.
Т.е в итоге Вселенная возможно размером возможно сотни миллиардов.с.л.. А возможно на многие порядки больше. Этого пока никто не знает.

Если сразу и мгновенно до больших размеров, то откуда взялась материя? Она-же не может двигаться быстрее скорости света? а БВ предполагает появление всего из одной точки.
А по поводу размеров - следует ли понимать, что наблюдаемая галактика в 13 миллиардах световых годах может быть не такая уж и "ранняя"?

Возраст нашей галактики так же более 10 миллиардов лет. И расстояние до галактики о которой идет речь было таким 13 миллиардов лет назад. Сейчас уже намного больше,так что делайте выводы). И расширялось пространство , а не перемещалась материя с такой скоростью, это если вкратце.

[Aleksandr 51]

И расширялось пространство , а не перемещалась материя с такой скоростью, это если вкратце.

Интересно, а в чём расширялось пространство?

[Klapaucius]

Вопрос собственно. Потому что не понимаю: читаю новость - нашли мол галактику в
13 миллиардах световых годах. Мол на заре вселенной она зародилась.

Мы имеем возможность наблюдать только те объекты, от которых дошёл свет. А ему требуется на это время. Как раз, в данном случае, 13 млд. лет.

И расширялось пространство , а не перемещалась материя с такой скоростью, это если вкратце.

Интересно, а в чём расширялось пространство?

Изменяются расстояния между реальными объектами, в нашем случае  - галактиками (это не наблюдательный факт, но гипотеза БВ интерпретирует красное смещение именно так - и по-другому так же комплексно объяснить все известные явления пока не удалось). Хотя они сами по себе никуда не перемещались, только если относительно друг друга. Для описания этого строят математические конструкции, где есть понятия пространств. Например трёхмерного, или четырёхмерного (привлекая понятие времени), пространства скоростей, и т.д. Рассматривают разные метрики (т.е. системы уравнений), и пытаются понять как это соотносится с реальностью.

[xcom14]

Вот хорошее несложное вступление в космологию:
Рубин С.Г. "Устройство нашей Вселенной". Изд.2,испр. и доп. 2008г.. . 320 с.
В сети есть.

Нашел, скачал, прочитал. Но тема сис... Тьфу Тема образования материи сразу и везде не раскрыта.

Мы имеем возможность наблюдать только те объекты, от которых дошёл свет. А ему требуется на это время. Как раз, в данном случае, 13 млд. лет.

Мы наблюдаем только те, что можем увидеть. Совсем недавно не было таких телескопов с такой чувствительностью. Если завтра появятся телескопы с на порядок большей чувствительностью и мы увидим свет которому 20 миллиардов лет, то как быть тогда?

P.S. А вообще я спрашивал за современные теории, отличные от банальной "большого взрыва". Например в 80-х годах слышал теорию, что большой взрыв и был, но это не было "началом начал". И пространство существовало и материя и галактики и звезды. БВ это так. Очередная подпитка окружающего пространства материей и энергией. ИМХО, данная теория больше укладывается в картину, которую мы сейчас наблюдаем.

[konstkir]

Вот хорошее несложное вступление в космологию:
Рубин С.Г. "Устройство нашей Вселенной". Изд.2,испр. и доп. 2008г.. . 320 с.
В сети есть.

Нашел, скачал, прочитал. Но тема сис... Тьфу Тема образования материи сразу и везде не раскрыта.

Что-то быстро. Не верится, это почти учебник для непрофильных Вузов.
И там есть Теория инфляции.

Материя возникла при релаксации поля инфлатона сразу и везде по Всей Вселенной и нагрелась до очень высоких температур. Она вместе  пр-вом продолжала расширяться со скоростью на многие порядки выше С, постепенно охлаждаясь и теряя плотность энергии.
Набирайте в Гугле -"теория инфляции", Читайте хотя бы первую главу - "теория ранней Вселенной" Гобунов Рубаков.
И вообще ищите и читайте. Любитель астрофизики и космологии это призвание и труд. С наскоку никому не подъемна..

[Diletant]

Любитель астрофизики и космологии это призвание и труд. С наскоку никому не подъемна..

Это крест. И нести его до самой Голгофы.

[xcom14]

Что-то быстро. Не верится, это почти учебник для непрофильных Вузов.

А что там читать? Всего 316 страниц. Мне вечера хватило. К тому-же про большинство материала я знал из других источников.

И вообще ищите и читайте.

Ищу и читаю. Вот сюда забрел - может что посоветуете. За книгу ту - спасибо. Вопросы все равно остались, но очень интересно.

[oort2117]

Инфляционная модель эволюции Вселенной не может дать ответ на вопрос об ассиметрии материи и антиматерии в наблюдаемой части вселенной.
Я не зря обозначил: Вселенную и вселенную.
Суть ТБВ.
Зачем апологеты  ТБВ ввели такую сущность, как исходная сингулярность?
И в чём тогда физ. сущность тёмной энергии™?
Принциипиально , с физ.  точки зрения пространство и время квантуемо? Или апологеты ТБВ специально для описания процесса начальных стадии исходной сингулярности ввели в математический аппарат планковскую длину, время?
Этих сущностей , по крайней мере, лишена М-теория. Хотя там много вопросов. РЭМИ она обходит., что радует ТБВшников.

[VimanaPro]

Инфляционная модель эволюции Вселенной не может дать ответ на вопрос об ассиметрии материи и антиматерии в наблюдаемой части вселенной.
Я не зря обозначил: Вселенную и вселенную.
Суть ТБВ.
Зачем апологеты  ТБВ ввели такую сущность, как исходная сингулярность?
И в чём тогда физ. сущность тёмной энергии™?
Принциипиально , с физ.  точки зрения пространство и время квантуемо? Или апологеты ТБВ специально для описания процесса начальных стадии исходной сингулярности ввели в математический аппарат планковскую длину, время?
Этих сущностей , по крайней мере, лишена М-теория. Хотя там много вопросов. РЭМИ она обходит., что радует ТБВшников.

Наверное Вы имели ввиду вещество и антивещество. Материя и антиматерия - другое.
Суть ТЭ в материи, соотношении временных и пространственных координат и букве "к" в уравнении Эйнштейна.
А что такое исходная сингулярность  ( не это ли https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,100995.msg2397233.html#msg2397233) и кто такие апологеты ТБВ ?
Если планковская частица квантуется, то и Вселенная и ЧД тоже квантуются.
Пока М-теория в её нынешнем виде находится там же где и Стандартная модель ( http://stringworld.ru/chernaya-dyra.html )

[oort2117]

1.апологеты ТБВ- сторонники Теории Большого Взрыва не воспринимающие критики этой теории.
2.согласно ТБВ Вселенная в момент образования была в чрезвычайно плотном и горячем состоянии, называемом космологическая сингулярность(исходная).
3.Вы думаете планковская частица реальна? Назовите её!

[VimanaPro]

3.Вы думаете планковская частица реальна? Назовите её!

Реальна точно также как и 4 электрона Дирака.
И точно также рождаются парами с положительной и отрицательной энергией.
Назыать ёё ? Всё зависит от того, когда она "родилась".
Если только что, это максимон (планкеон).
Если 0,811*10⁶¹ планковских времён назад (13,8 млрд.лет) - то наша Вселенная
Если "родилась" между этими временными координатами - обычная Чёрная дыра