Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Китайская космонавтика  (Прочитано 244804 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #240 : 16 Мая 2008 [18:00:32] »
РадиолОкация пишется через "о", а не через "а" - от слова "лоцировать", а не "лакать". :)

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #241 : 17 Мая 2008 [19:04:41] »
http://www.kommersant.ru/news.aspx?NewsID=128293
США предоставили Китаю снимки разрушенных территорий
16 мая Соединенные Штаты предоставили Китаю снимки разрушенных в результате землетрясения территорий, сделанные со спутника. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на Госдепартамент.
Кроме того, из США в Китай вылетят два самолета с гуманитарной помощью для пострадавших. Напомним, 15 мая власти Китая обратились к США с просьбой предоставить спутниковые снимки пострадавшей от разрушительного землетрясения провинции Сычуань.


О маштабах землятрясения говорит эта цитата.
Всего в провинции Сычуань землетрясением разрушено около 4 миллионов зданий
« Последнее редактирование: 17 Мая 2008 [19:43:39] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #242 : 17 Мая 2008 [19:33:22] »
Кстати в оригинале есть цитата

http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSN1534136520080516?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
The Bush administration has offered spy satellite images and analysis to foreign governments coping with natural disasters in recent years to help organize rescue and recovery operations.
« Последнее редактирование: 13 Окт 2009 [16:41:47] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #243 : 17 Мая 2008 [20:09:22] »
Вообще-то прежде чем делать подобные обобщения неплохо бы точно выяснить: что именно американцы передали китайцам. :)

Оффлайн casus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от casus
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #244 : 17 Мая 2008 [21:08:50] »
А что выяснять. Понятно что снимки поверхности с фотоспутника. Такие аппараты обычно пускают по вытянутым эллиптическим орбитам с перигеем гораздо ниже орбиты МКС. Перигей как правило находится над точкой предполагаемого фотографирования. Это не гугле-земля, здесь при хорошей атмосфере сиськи на нудиском пляже видно и человека в инфракраном под завалом тоже. Из-за низкой орбиты такие аппараты недолговечны - быстро падают из-за сопротивления атмосферы, даже если есть запас топлива для корректировки орбиты. До определенного времени они вообще были практически одноразовые, несколько раз поснимал, скинул пленки в каплулах и адье. Сейчас подольше летают, но все равно, забава недешевая, думаю наши держут подобные спутники в-основном в резерве, пока нет серьесзных проблем, чтобы ограниченные деньги не прокакать. Американы могут себе позволить производить такие аппараты крупносерийно и пускать их постоянно... Естественно, что съемка ведется в разных диапазонах (инфра, ультра, видимый), передача идет по радиоканалу... И опять таки очевидно, что изначально спутники работали по интересующим американов стратегическим объектам Китая, а тут вдруг побочная миссия подвернулась.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2008 [21:30:47] от casus »

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #245 : 17 Мая 2008 [21:30:16] »
Мда. Занятное видение. :)
Но это не суть важно - важен сам факт передачи. Поинтересуйтесь - за что сидит Поллард.

Оффлайн casus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от casus
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #246 : 17 Мая 2008 [21:47:53] »
А чего занятного. Реверанс американов неминуемо будет иметь политический эффект. Типа здесь нам плюс, значит где-то мы надеемся на ваш гибкий минус. Только такие веши оговариваются за кулисами и общественность о них не знает. Типа того, как снятие американских ракет из Турции в результаете Карибского кризиса. Кеннеди сказал, мы ракеты из Турции убераем, вы - с Кубы, но про Турцию все только между нами, а то меня народ во главе с конгрессом будет гомосячить. Впрочем, с Китаем я конечно перегнул палку, здесь скорее обычный гуманизм и формирование подпорченного светлого образа США за их пределами. А про Поллака не понял, обычная история, за агентов обычно не вступаются, они же не разведчики, а завербованные предатели. То, что он творил, не было санкционировано его непосредственным начальством, несмотря на то, что Израиль - союзник. Или я не в теме... Что за странный намек.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2008 [22:03:09] от casus »

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #247 : 17 Мая 2008 [22:26:38] »
С Поллардом обошлись очень жестко. Пусть там были тонкости - но все равно, жестче, чем например с Бойсом и Ли. И это при том, что Бойс-Ли сотрудничали не с американским союзником (Израилем) - а напрямую с советскими спецслужбами. Времена конечно были разные, плюс Полларду вероятно добавили за разговорчивость - все равно: это показатель того, как трепетно американцы относятся к своей спутниковой разведке.
Вот. А что мы видим в случае с землятрясением? Китайцы попросили - американцы дали. В связи с вышеизложенным возникают сомнения: а что именно дали и на каких условиях? Если дали действительно данные с новейших спутников - тогда наверное и потребовали взамен нечто неслабое. Если же дали что-то не слишком свежее или не очень детальное - тогда и обсуждать особо нечего. Равно как и сотрясать воздух заявлениями об гуманитарной направленности американской космической разведки.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2008 [22:29:15] от кабысдох »

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #248 : 17 Мая 2008 [22:52:29] »
Известная история кстати.
« Последнее редактирование: 13 Окт 2009 [16:40:37] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #249 : 17 Мая 2008 [22:56:00] »
Запрос был на детальные снимки для оценки маштаба разрушений. Причем особо подчеркивается километраж разрушенных дорог. У самих китайцев есть спутники, которые могут получать снимки с разрешением порядка 1-3 метров. Значит разговор шел о субметровом разрешение.
Надо смотреть: может для китайских аппаратов условия съемки были неблагоприятными.
Ведь они сами по себе являются угрозой национальной безопасности США, так как раскрывают их возможности.
Вот именно. Если это действительно так - тогда Китай будет вынужден пойти на какие-то ответные шаги. Такие подарки просто за так не делаюся.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #250 : 17 Мая 2008 [22:59:16] »
Надо смотреть: может для китайских аппаратов условия съемки были неблагоприятными.

Гм, ну их там во-первых несколько. Во-вторых они раз в несколько суток над Китаем пролетают точно. В-третьих на четвертные сутки, когда поступил запрос ни о какой срочности уже речи не идет. Спасать уже некого.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #251 : 17 Мая 2008 [22:59:54] »
ее потенциал в ликвидации стихийных бедствий очень велик.
Ключевое слово - "потенциал". И та цена, которую придется так или иначе платить терпящему бедствие за подобные подарки.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #252 : 17 Мая 2008 [23:08:43] »
Конечно это только пожелание. Как на самом деле было наврядли скажут.
« Последнее редактирование: 13 Окт 2009 [16:39:41] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #253 : 17 Мая 2008 [23:18:16] »
Ну я думаю, что никаких испытаний противоспутникового оружия китайцы больше проводить не будут. Все цели и так уже достигнуты.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #254 : 17 Мая 2008 [23:20:53] »
Кто помнит - снимки какого максимального разрешения дозволяет распространять американское законодательство? Полметра? Ну вот что-то типа метрового разрешения китайцам и дали - явно не максимально возможного.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #255 : 17 Мая 2008 [23:23:32] »
Ну я думаю, что никаких испытаний противоспутникового оружия китайцы больше проводить не будут. Все цели и так уже достигнуты.

Видимо так и есть.
« Последнее редактирование: 13 Окт 2009 [16:38:29] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #256 : 17 Мая 2008 [23:28:59] »
Дык я не только об испытания.  :) Я об полном отказе КНР от антиспутнивого оружия. С демонатожем в присутствие офицеров Пентагона, сливом полной информации о всех разработках и возможностью внезапных проверок интересующих объектов.
Щаз! :)
С другой стороны почему тогда не задействовали коммерческие спутники?
Ну может в этом и есть весь смысл сделки: обеим договаривающимся сторонам оказалось выгоднее именно так, как сделано.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #257 : 17 Мая 2008 [23:35:40] »
А вообще кабысдох факт запроса и передачи в течение суток (весьма вероятно секретных) спутниковых снимков США не своему союзнику уникален? СССР что-нибудь просил или какая нибудь еще страна? Или Китай до этого?
« Последнее редактирование: 17 Мая 2008 [23:39:14] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн casus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от casus
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #258 : 17 Мая 2008 [23:53:58] »
По-моему, господа, теперь вы все перегибаете палку. Во-первых, несомненно, что предоставлены были детальные снимки только некоторых, тжательно подобанных мест, не представляющих стратегического интереса, а о технических возможностях ам. спутников китайцы и так догадываются. Во-вторых, сами китайцы с разведовательных спутников не мониторят свою территорию, к тому же их возможности в плане орбитальной группировки не намного выше парагвайских. Технически и теоретически - они на высоте, но практически, по необходимости в режиме реального времени запустить новый спутник - это им пока наверняка не под силу. Они ширпотреб штампуют, а реальные технологии все им приходят из вне. Не надо переоценивать их космическую программу. Вы сравните хотя бы количество запусков за последний год с Канаверал, Байконур, Плесецк и остальные космодромы мира, и поймете, кто есть кто.
PS На Россию и США приходится около 80 процентов стартов, из оставшихся 20 еще надо вычесть Куру(тоже неслабо) и всякую мелочь (Япония etc)
« Последнее редактирование: 18 Мая 2008 [00:03:01] от casus »

Оффлайн Space_eyes

  • *****
  • Сообщений: 1 077
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Space_eyes
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #259 : 18 Мая 2008 [00:08:03] »
Цитата
PS На Россию и США приходится около 80 процентов стартов, из оставшихся 20 еще надо вычесть Куру(тоже неслабо) и всякую мелочь (Япония etc)

Что можете сказать по поводу IGS-ов?