Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Китайская космонавтика  (Прочитано 176408 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 9 769
  • Благодарность: 324
    • Сообщения от Кремальера
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1800 : 17 Мар 2020 [21:19:57] »
Похоже взрыв при пуске двигателя второй ступени.
https://twitter.com/LiuyiYiliu/status/1239712908331769856?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1239737481408311297&ref_url=https%3A%2F%2Fforum.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D49871.60
Но видно плохо.,возможно ,ИМХО,разделения центрального блока первой ступени вообще не было.
Похоже китайский марсианский заяц может подзадержаться на Земле.
Well I think I'll go to Nashville down in Tennessee
The ten cent life I've been leading here gonna be the death of me..(с)

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарность: 191
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1801 : 17 Мар 2020 [23:11:38] »
Похоже китайский марсианский заяц может подзадержаться на Земле.
Наверно не все так плохо - марсианский заяц должен полететь на Чанчжэн-5.

Довольно развернутый комментарий от ВК группы "Космические полёты Китая" https://vk.com/chinaspaceflight?w=wall-119361981_6318
   "На любительском видео, на котором запечатлен момент аварии ракеты Chang Zheng-7А ("Чанчжэн-7А"/"Великий поход-7А"), можно увидеть, что примерно через две-три минуты после пуска со стартовой площадки космодрома Вэньчан, прошло разделении первой и второй ступеней, но спустя несколько секунд происходит взрыв ракета-носителя CZ-7A. Это первый такой случай со 2-й ступенью ракеты в Китае.
   Причины: либо механического характера, при разделении ступеней или их повторного контакта, либо сбой в работе четырёх ракетных двигателей YF-115 (горючее - керосин, окислитель - жидкий кислород). Эти ЖРД, используются только на 2-й ступени Chang Zheng-6 и Chang Zheng-7. Кислородно-водородная 3-я ступень CZ-7А с двумя ЖРД YF-75 хорошо зарекомендовала себя при пусках ракет серии CZ-3 А, В и С.
   Ранее, ЖРД YF-115 штатно отработали на вторых ступенях при трёх пусках ракеты-носителя CZ-6 (1×YF-115) и двух CZ-7 (4×YF-115). Другая возможная причина аварии в этом запуске: по некоторым данным, в отличии от полётов CZ-7, четыре боковых ускорителя (бустера) специально не отделялись от 1-й ступени ракеты CZ-7А, чтобы минимизировать зоны падения при будущих пусках из космодрома Сичан.
   В таком сочетании боковых ускорителей и 1-й ступени динамика сильно меняется во время разделения и это возможно повлияло на ход полёта. Если всё же причина в ракетных двигателях YF-115, то значит будут отменены все полеты носителей Chang Zheng-6 (запланировано два пуска в 2020 году) и Chang Zheng-7 до выяснения неисправности. Китайские космические инженеры и специалисты уже расследуют ход миссии Chang Zheng-7А."

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 9 769
  • Благодарность: 324
    • Сообщения от Кремальера
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1802 : 17 Мар 2020 [23:42:56] »
"Зоопарк китайских ракет.."(с)
Well I think I'll go to Nashville down in Tennessee
The ten cent life I've been leading here gonna be the death of me..(с)

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 5 434
  • Благодарность: 280
  • Неисправимый мечтатель
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1803 : 18 Мар 2020 [00:38:59] »
Зоопарк
Свое делают. Пусть даже что-то где-то копируя, но делают-то сами. Во всем разнообразии форм и размеров. Не вижу в этом ничего плохого, один позитив.
3D карта галактики на затянувшейся реконструкции... но похоже, скоро таки будет готова. И данные по экзопланетам обновятся.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.
Самые смешные юмористические истории получаются у тех, кто пытался предсказывать будущее.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 5 463
  • Благодарность: 94
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1804 : 18 Мар 2020 [09:06:40] »
Похоже взрыв при пуске двигателя второй ступени.
На взрыв не особо похоже, скорей просто разрушение баков... возможно как раз при при разделении

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарность: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1805 : 18 Мар 2020 [21:57:28] »
Довольно развернутый комментарий от ВК группы "Космические полёты Китая" https://vk.com/chinaspaceflight?w=wall-119361981_6318
переводчик с китайского сообщает немного иную информацию, чем комментарий
==
Чанчиджиа первой и второй стадии разделения и реальная ситуация за 1 минуту до разделения, кажется, что здесь есть проблема.
 Где CZ-7 имеет затонувший двигатель? Это видео может приблизительно понять ситуацию. Есть два пожара в T-2 минуты и 08 секунд. Рабочее время ракеты должно быть около T-180. В это время первый пожар - это первое или второе отделение.  Двухступенчатый затонувший двигатель.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 9 769
  • Благодарность: 324
    • Сообщения от Кремальера
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1806 : 18 Мар 2020 [22:13:10] »
Цитата
Чанчиджиа первой и второй стадии разделения и реальная ситуация за 1 минуту до разделения, кажется, что здесь есть проблема.
Коль так то Пятый Поход поедет вправо.Наврядли что-то конкретное станет известно.,да и по большому счету китайцы могут рискнуть,запулив CZ-5 до понимания причин произошедшего.
Well I think I'll go to Nashville down in Tennessee
The ten cent life I've been leading here gonna be the death of me..(с)

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 5 582
  • Благодарность: 248
    • Сообщения от LV46
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1807 : 18 Мар 2020 [23:10:49] »
Коль так то Пятый Поход поедет вправо.Наврядли что-то конкретное станет известно
Давайте не будем спешить. Еще ничего никуда вправо не уехало, не нагнетайте панику  )))
Ячейка общества: array[5 345 567 987]

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарность: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1808 : 18 Мар 2020 [23:55:32] »
ну, по видео, судя по тому, что огненное пятно гасло, первая ступень завершила свою работу слишком рано, ей еще 1,5 минуты надо было работать.
« Последнее редактирование: 19 Мар 2020 [00:02:50] от dr_magneto »

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 9 769
  • Благодарность: 324
    • Сообщения от Кремальера
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1809 : 19 Мар 2020 [00:24:51] »
Цитата
что огненное пятно гасло, первая ступень завершила свою работу слишком рано,
Да,мне тоже так показалось,но я списал это на прохождение облачности.
Well I think I'll go to Nashville down in Tennessee
The ten cent life I've been leading here gonna be the death of me..(с)

Оффлайн dr_magneto

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарность: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1810 : 19 Мар 2020 [01:40:43] »
тёмная история
полезная нагрузка - спутник Xinjishu Yanzheng-6, про который сообщается, что это 'new technology verification satellite-6' (спутник-6 для проверки новой технологии)
под таким соусом можно, в приципе, что угодно запустить
а можно успешно запустить, но показать видео, снятое с руки, в качестве подтверждения неуспешного запуска
пользователь форума НК предполагает, что погнули шток на боковухе. Это годная версия  ;D
« Последнее редактирование: 19 Мар 2020 [01:45:56] от dr_magneto »

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 5 434
  • Благодарность: 280
  • Неисправимый мечтатель
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1811 : 19 Мар 2020 [07:22:53] »
можно успешно запустить, но показать видео, снятое с руки, в качестве подтверждения неуспешного запуска
Конспирология такая конспирология.
А средства мониторинга ближнего космоса по всему земному шарику, по вашему, не отличат успешный запуск от неуспешного?
3D карта галактики на затянувшейся реконструкции... но похоже, скоро таки будет готова. И данные по экзопланетам обновятся.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.
Самые смешные юмористические истории получаются у тех, кто пытался предсказывать будущее.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 4 123
  • Благодарность: 223
  • Все твои друзья-фальшивые,все твои враги-настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1812 : 21 Мар 2020 [19:19:10] »
Long March 5B приехала на старт.
Улыбкой вечности нам время кажется,когда сбывается мечта.

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарность: 191
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1813 : 23 Мар 2020 [20:31:27] »
Long March 5B приехала на старт.
Ракета-носитель CZ-5B {Y1} / Chang Zheng-5В, разработанная для проекта пилотируемой космической станции, 23 марта с.г., была возвращена в здание вертикальной сборки космодрома Вэньчан. Были проведены работы по интеграции и комплексные тестирования базового модуля Tianhe ("Тяньхэ") космической станции КНР с новым носителем на стартовом комплексе LC101.

После проведённых совместных работ с базовым модулем космической станции, ракета-носитель CZ-5B {Y1} / Chang Zheng-5В будет оснащена новой полезной нагрузкой. Это полноразмерный прототип пилотируемого корабля нового поколения для лунных и орбитальных миссий. По сравнению с космическим кораблем "Шэньчжоу" пилотируемый космический корабль нового поколения больше по размеру, может доставить до шести человек на орбиту Земли и использоваться повторно. В первом полёте будут проверены ряд новых технологий, что заложит прочную основу для транспортировки тайконавтов на китайскую космическую станцию в будущем.

Первый полет ракеты-носителя CZ-5B {Y1} / Chang Zheng-5В с экспериментальной версией пилотируемого космического корабля нового поколения, в беспилотном варианте, намечен на конец апреля этого года. Планируемая дата пуска РН Chang Zheng-5В — 24 апреля в День Космонавтики КНР.

«Мы скоро будем использовать ракету CZ-5B {Y1} / Chang Zheng-5В для запуска базового и других модулей космической станции, которые имеют вес свыше 22 тонн. Таким образом, вес нового корабля - 21,6 тонн, в качестве стандарта для тестового пуска модифицированной ракеты будет подходящим. Ракета будет использоваться на полную мощность», - рассказал главный конструктор нового пилотируемого космического корабля Ян Цин.
https://vk.com/chinaspaceflight?w=wall-119361981_6355
https://vk.com/chinaspaceflight?w=wall-119361981_6350

Подготовке к первому полёту прототипа пилотируемого корабля нового поколения КНР - https://youtu.be/ucJCeT7l2cc

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 9 769
  • Благодарность: 324
    • Сообщения от Кремальера
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1814 : 23 Мар 2020 [21:52:24] »
Цитата
Chang Zheng-5В
Просто ходя-самэц!Выводит на 1 тонну больше, стартуя из тропиков,при том что тяжелее на 130 тонн старика Протоши,который уже 55 лет трудится.
Well I think I'll go to Nashville down in Tennessee
The ten cent life I've been leading here gonna be the death of me..(с)

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарность: 191
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1815 : 23 Мар 2020 [23:53:28] »
Просто ходя-самэц!Выводит на 1 тонну больше, стартуя из тропиков,при том что тяжелее на 130 тонн старика Протоши,который уже 55 лет трудится.
Хм, пришлось немного углубиться в тему "Chang Zheng-5В" чтобы найти ответ на столь интересную задачу  ;)
На самом деле всё довольно просто - версия "CZ-5B" отличается от "CZ-5" лишь тем, что на "CZ-5B" отсутствует вторая ступень. То есть "CZ-5B" состоит из четырех боковых ускорителей "CZ-5-300" и первой ступени "CZ-5-500" - это решение исключительно для вывода на НОО модулей космической станции КНР.
Теоретическая грузоподъемность полноценной версии "CZ-5" (со второй ступенью) на НОО составляет 32...33 тонны при стартовой массе 867 тонн. (из китайской версии статьи на Википедии через гугл переводчик )
Также существует версия РН "CZ-5-522" со стартовой массой 630 тонн и грузоподъемностью на НОО - 20 тонн. Она отличается от "CZ-5" тем, что два из четырех боковых ускорителей заменены на более легкую версию "CZ-5-200" ( https://en.wikipedia.org/wiki/Long_March_5 )

Кстати - интересная информация о грузоподъемности из китайской версии статьи на Википедии - кажется Протоша 14,4 тонн на ГПО не умеет -

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 9 769
  • Благодарность: 324
    • Сообщения от Кремальера
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1816 : 24 Мар 2020 [00:07:56] »
Цитата
Кстати - интересная информация о грузоподъемности из китайской версии статьи на Википедии - кажется Протоша 14,4 тонн на ГПО не умеет
Не сложно взять лист бумаги и понять что китайса врет.,также часто как и чихает.
Well I think I'll go to Nashville down in Tennessee
The ten cent life I've been leading here gonna be the death of me..(с)

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарность: 191
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1817 : 24 Мар 2020 [00:32:33] »
Не сложно взять лист бумаги и понять что китайса врет.,также часто как и чихает.
Данные по ГПО - официальные  ;)
Да и не может тут быть места для вранья - "CZ-5" это китайский аналог "Delta IV Heavy", которая при стартовой массе 733 т может вывести на ГПО - 14,2 т. На "CZ-5" первая и вторая ступень на паре LH2 / LOX - что дает высокий УИ.
« Последнее редактирование: 24 Мар 2020 [00:57:33] от Rz »

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 9 769
  • Благодарность: 324
    • Сообщения от Кремальера
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1818 : 24 Мар 2020 [00:54:32] »
Цитата
Да и не может тут быть места для вранья
По Вики в первой ступени CZ-5 -175 тонны пары.Но лучше верить салфетке,чем ВИКЕ(и тем паче китайской Вике).Размеры ступени известны,в т.ч. и из других источников,согласно им танки ступени занимают объем около 590 куб.м.плотности компонентов известны,соотношение около 4,5.Итого ступень вмещает лишь около150 тонн пары.В принципе это совпадает с данными отсюда:
http://spaceflight101.com/spacerockets/long-march-5/ Т.е. никаких 25 тонн на НОО у CZ-5B нет,учитывая мрачнейшее массовое совершенство китайских поделок,все эти ускорители цепляющиеся ушами за воздух,-там не больше 23 тонн.И это я даю лишь в том случае, если верны сухие веса.В чем есть большие сомнения.Учтите:все это гидролокс(!!) святой Грааль,как любит говорить Маск,-предел космических технологий.А Протоша ведь летает на плебейской вонючке.Китайцы испохабили аэрокосмическую святыню!! >:D
Идем дальше.Все почему то недоумевают:как же так?Почему хитроумная китайса не указала ГП CZ-5 на НОО?Недоумевают,но заговорщечески молчат.,молчат все -кроме ув.Rz. :) Он нашел храброе заявление о том что CZ-5 выводит на НОО 32 тонны.Так почему ПН на НОО у СZ-5B имеется,а у CZ-5 -нет?Всё опять-таки решается в пределах устного счета.Третья ступень(разгонник на низкоимпульсной вонючке) CZ-5 сожрет свои весом весь прирост в ПН на НОО.В нем нет смысла.Именно поэтому Пятый Поход имеет две версии своего бытия(маразм.. :-\)
Well I think I'll go to Nashville down in Tennessee
The ten cent life I've been leading here gonna be the death of me..(с)

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарность: 191
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #1819 : 24 Мар 2020 [01:41:46] »
По Вики в первой ступени CZ-5 -175 тонны пары.Но лучше верить салфетке,чем ВИКЕ(и тем паче китайской Вике).Размеры ступени известны,в т.ч. и из других источников,согласно им танки ступени занимают объем около 590 куб.м.плотности компонентов известны,соотношение около 4,5.Итого ступень вмещает лишь около150 тонн пары.В принципе это совпадает с данными отсюда: http://spaceflight101.com/spacerockets/long-march-5/
Начнем с того, что в EN-Вике в первой ступени CZ-5 - 158 тонн пары, а то что Вы пишите - это общая масса заправленной первой ступени CZ-5 - 175 тонн. https://en.wikipedia.org/wiki/Long_March_5
В китайской версии Вики - чуть большие данные - 165 тонн пары при стартовой массе первой ступени 182 тонны.
Почему я предпочитаю верить китайской версии - потому что они обладают самыми достоверными данными. Я несколько раз правил инфу о китайских РН в русскоязычной Вике и знаю какой там творится пофигизм, сколько ошибок и устаревших данных. Наверняка аналогичное творится и в EN. Поэтому если нужно получить самые свежие и достоверные данные - то нужно переключаться на китайскую версию.
Ну а спекуляции на салфетках, конспирологию - даже обсуждать не хочется. Тем более что я указал на Вашу ошибку.

Так почему ПН на НОО у СZ-5B имеется,а у CZ-5 -нет?Всё опять-таки решается в пределах устного счета.Третья ступень(разгонник на низкоимпульсной вонючке) CZ-5 сожрет свои весом весь прирост в ПН на НОО.
Разгонник-то Вам зачем при выведении на НОО? У "CZ-5B" четыре ускорителя и первая ступень -  получаем 25 тонн на НОО. Добавляем к "CZ-5B" вторую ступень на LH2 / LOX и получаем полноценную "CZ-5" - которая может 32...33 тонны на НОО, теоретических - для сравнения с другими РН. Тот же Falcon Heavy тоже никогда 64 тонны на НОО не повезет - однако эта цифра нужна для сравнения.

Недоумевают,но заговорщечески молчат.,молчат все -кроме ув.Rz. :) Он нашел храброе заявление
Смешно, если бы не было так печально. По факту-то всё логично, но логичное нужно отрицать ибо "китайца плохая"...
« Последнее редактирование: 24 Мар 2020 [01:57:32] от Rz »