A A A A Автор Тема: Камеры на 8300. Ху из ху?  (Прочитано 1821 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MaxManАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 376
  • Благодарностей: 130
  • Регулярно люблю Астрономию!!! Юрий.
    • Сообщения от MaxMan
Камеры на 8300. Ху из ху?
« : 16 Апр 2013 [10:54:50] »
Мучительный период выбора. Нуждаюсь в помощи.
Не могу толком осознать какие из камер лучше, какие хуже... и вообще у кого какие плюсы и минусы.
Пока нравятся сбиги но не могу понять чем отличаются старые ST от новых STL. Вижу только разницу в цене и небольшое отличие в цвете корпуса.  ;D
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)
Обсерватория

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Камеры на 8300. Ху из ху?
« Ответ #1 : 16 Апр 2013 [12:42:16] »
По-моему, L - это дополнительная комплектация, просто STL нигде не вижу в продаже, только STXL. А брать нужно, имхо, STF, пока она продается по цене ST. Полный кадр считывается за секунду и биасы Иван хвалил. А еще по обвязке хвалят Атик, для фотометрии вроде хороша.

Оффлайн MaxManАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 376
  • Благодарностей: 130
  • Регулярно люблю Астрономию!!! Юрий.
    • Сообщения от MaxMan
Re: Камеры на 8300. Ху из ху?
« Ответ #2 : 16 Апр 2013 [12:55:47] »
Сорри. именно STF имел ввиду. Спасибо за инфу!
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)
Обсерватория

Оффлайн Вадим Егоров

  • *****
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: Astromgdn
    • Сообщения от Вадим Егоров
Re: Камеры на 8300. Ху из ху?
« Ответ #3 : 16 Апр 2013 [13:05:50] »
у меня тоже вопрос, чтобы не создавать новую тему, правда он наверно глупо звучит, но все равно спрошу))

Есть ли толк использования такой камеры на телескопе ЕД80 и ЕД100?   или на ньютоне 10" ф4?
появилась возможность купить сбиг, но не знаю, стоит ли оно с такими "детскими" трубами? хочется камеру, которая будет лучше кенона(кенон начал гнать битые пиксели) .

как я понял сбиг 8300 лучше использовать с фокусом до 1100мм, как раз, все эти трубы вписываются в этот диапазон.
на трубы ТЕК или ТАК денег не хватает)
в ЕД хроматизм очень хорошо выведен, дефектов нет, есть очень малая сферичка, которую по диф кольцам сразу и не заметишь.
SW 12" dob retrac.
SW EQ6 + SW BD ED80+ qhy 5.
SW OTA 8"
SW Star Adventurer + Canon 550. Canon 10-22mm F/3.5-4.5. Canon 50 mm f/1.4. И еще куча разного барахла.
http://vk.com/astromgdn                        http://vk.com/astromgdn_club

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Камеры на 8300. Ху из ху?
« Ответ #4 : 16 Апр 2013 [13:31:53] »
Конечно, стоит. Сейчас вообще по сравнимым ценам нет альтернативы монохрому на 8300. Если цвет - то там еще есть, типа qhy8, а монохром - вообще ничего.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Камеры на 8300. Ху из ху?
« Ответ #5 : 16 Апр 2013 [13:38:24] »
STF гораздо шустрее читает кадр, другой разницы я не заметил.
У обоих затвор дает равномерное освещение на коротких выдержках.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 942
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Камеры на 8300. Ху из ху?
« Ответ #6 : 16 Апр 2013 [13:50:43] »
Есть еще QSI, 583 и 683 серии.

Оффлайн Dimaz

  • *****
  • Сообщений: 769
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Dimaz
Re: Камеры на 8300. Ху из ху?
« Ответ #7 : 16 Апр 2013 [14:27:09] »
Moravian G2 8300 с колесом+off axis guider 2420 Евро против $3700 у SBIG. Плюс доставка 22 Евро, а не $123.
Фильтры 31мм, кстати, тоже заметно дешевле, чем 36мм для SBIG.
10" LX200GPS, 80/480 FPL-53 Triplet, AZ-EQ6 GT, ZEQ25 GT, Canon 550D, Moravian G2-8300FW, Lodestar, QHY5L-II, Canon EF 200 F/2.8L

Оффлайн MaxManАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 376
  • Благодарностей: 130
  • Регулярно люблю Астрономию!!! Юрий.
    • Сообщения от MaxMan
Re: Камеры на 8300. Ху из ху?
« Ответ #8 : 16 Апр 2013 [17:13:53] »
Ваня. А какая разница в скорости считывания получается и как это влияет на сам шум считывания?
Пы.Сы. Нашел. 7 секунд против одной. Про шумы считывания вопрос пока актуален.
« Последнее редактирование: 16 Апр 2013 [17:20:12] от MaxMan »
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)
Обсерватория

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Камеры на 8300. Ху из ху?
« Ответ #9 : 16 Апр 2013 [17:49:16] »
Ваня. А какая разница в скорости считывания получается и как это влияет на сам шум считывания?
Пы.Сы. Нашел. 7 секунд против одной. Про шумы считывания вопрос пока актуален.

На первый взгляд особо не сказалось - на моей (бывшей) qhy9 шум чтения=24 отсчета, на сбиге 25 отсчетов. Неизвестно как выставлен гейн на сбиге (на qhy9 я выставлял так, чтобы насыщение было в районе 60000). Для полноценного сравнения надо пачку флетов и дарков отснимать на обеих камерах, а я этого сделать не успел, сбиг уже отдал. Впрочем могу попросить владельца это сделать.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Камеры на 8300. Ху из ху?
« Ответ #10 : 17 Апр 2013 [13:30:39] »
Moravian G2 8300 с колесом+off axis guider 2420 Евро
Да, за комплект цена неплохая, но комплект - дело такое... Сюда подходит идеально, а например решишь планеты поснимать - а колесо-то не подойдет. Да и фильтров, получается, два набора нужно, короче марока еще та. Если денег некуда девать и можно себе позволить иметь два комплекта, или человек вообще не смотрит в сторону планетной съемки - тогда да, вариант. А иначе... Сама по себе голая камера у них дорогая получается. Да и 31мм фильтры внушают сомнение. Хотя, возможно дело в очень близком расположении к матрице.

Оффлайн Вадим Егоров

  • *****
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: Astromgdn
    • Сообщения от Вадим Егоров
Re: Камеры на 8300. Ху из ху?
« Ответ #11 : 18 Апр 2013 [11:36:42] »
Цитата
Moravian G2 8300 с колесом+off axis guider
А эту камеру реально приобрести без внеосевика и гид камеры?  просто камеру и колесо фильтров с фильтрами? это намного дешевле выйдет. да и все хорошо гидируется и искателем с кху5.

Как эти камеры работают зимой в - 30-35?

и еще вопрос, можно ли их использовать с ньютонами?
 
SW 12" dob retrac.
SW EQ6 + SW BD ED80+ qhy 5.
SW OTA 8"
SW Star Adventurer + Canon 550. Canon 10-22mm F/3.5-4.5. Canon 50 mm f/1.4. И еще куча разного барахла.
http://vk.com/astromgdn                        http://vk.com/astromgdn_club

Оффлайн Dimaz

  • *****
  • Сообщений: 769
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Dimaz
Re: Камеры на 8300. Ху из ху?
« Ответ #12 : 18 Апр 2013 [17:20:14] »
Цитата
Moravian G2 8300 с колесом+off axis guider
А эту камеру реально приобрести без внеосевика и гид камеры?
Конечно. Есть две версии. Одна со встроенным колесом на 5 фильтров, другая без колеса.
Покупать тут.

Как эти камеры работают зимой в - 30-35?
и еще вопрос, можно ли их использовать с ньютонами?
Тестировал только в -25. Работало как часы.
Бэкфокус камеры без колеса 16.5мм, со встроенным колесом 29мм.
10" LX200GPS, 80/480 FPL-53 Triplet, AZ-EQ6 GT, ZEQ25 GT, Canon 550D, Moravian G2-8300FW, Lodestar, QHY5L-II, Canon EF 200 F/2.8L

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 604
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Камеры на 8300. Ху из ху?
« Ответ #13 : 19 Апр 2013 [01:57:54] »
STF гораздо шустрее читает кадр, другой разницы я не заметил.
У обоих затвор дает равномерное освещение на коротких выдержках.
Короткие это сколько ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн MaxManАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 376
  • Благодарностей: 130
  • Регулярно люблю Астрономию!!! Юрий.
    • Сообщения от MaxMan
Re: Камеры на 8300. Ху из ху?
« Ответ #14 : 19 Апр 2013 [12:13:32] »
Короткие это любые минимально возможные. У сбига нет лепестковой диафрагмы. У них там колёсико с отверстием вращается. Поэтому кадр получается равномерно освещенным. С лепестковой диафрагмой чем меньше экспозиция - тем больше неравномерность освещения кадра от затвора.
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)
Обсерватория

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 604
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Камеры на 8300. Ху из ху?
« Ответ #15 : 19 Апр 2013 [13:23:25] »
Короткие это любые минимально возможные. У сбига нет лепестковой диафрагмы. У них там колёсико с отверстием вращается. Поэтому кадр получается равномерно освещенным. С лепестковой диафрагмой чем меньше экспозиция - тем больше неравномерность освещения кадра от затвора.
Понятно.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Камеры на 8300. Ху из ху?
« Ответ #16 : 01 Дек 2013 [07:39:01] »
По части камер у меня большой пробел. Поднимаю архивы, заполняю его отрывочными сведениями.

Короткие это любые минимально возможные. У сбига нет лепестковой диафрагмы. У них там колёсико с отверстием вращается. Поэтому кадр получается равномерно освещенным. С лепестковой диафрагмой чем меньше экспозиция - тем больше неравномерность освещения кадра от затвора.

Для меня это новость. Во-первых, колесо с прорезью - это более лучший вариант, чем диафрагма. Во-вторых, не понял, а зачем она там вообще нужна?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Камеры на 8300. Ху из ху?
« Ответ #17 : 01 Дек 2013 [11:10:31] »
Для меня это новость. Во-первых, колесо с прорезью - это более лучший вариант, чем диафрагма. Во-вторых, не понял, а зачем она там вообще нужна?

8300 - матрица типа fullframe, если не закрывать затвор во время чтения кадра, изображение будет размазываться.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Камеры на 8300. Ху из ху?
« Ответ #18 : 01 Дек 2013 [11:41:59] »
Иван, назначение затвора я понимаю. Да, на время считывания матрица должна быть закрыта. Но диафрагма? Я понимаю её назначение в обычных объективах, но зачем она на самой камере? Или же она способна выполнять две функции - и затвора и диафрагмы?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 421
  • Благодарностей: 429
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Камеры на 8300. Ху из ху?
« Ответ #19 : 01 Дек 2013 [11:53:23] »
В данном случае затвор=диафрагма. То есть, затвор ;)