Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Некоторые вопросы по гидированию.  (Прочитано 42434 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

passer_by

  • Гость
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #540 : 02 Апр 2014 [15:17:44] »
А вот здесь, похоже, то что надо. http://nixpro.by/product/kabel-vcom-usb-2-0-a---b-1-8m_119869/
Блин. Чуть инфаркт не схватил  :o Только потом допер, что это Минск. :D

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #541 : 02 Апр 2014 [16:20:13] »
ты не в никсе?

Не, я не в том никсе.  ;D
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Алексей Исаков

  • *****
  • Сообщений: 2 980
  • Благодарностей: 272
  • "Я знаю, что ничего не знаю"
    • Сообщения от Алексей Исаков
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #542 : 02 Апр 2014 [18:49:15] »
Может стоит отделить тему про удлинители, хабы, бп?  :police:

Хорошая была тема...

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 644
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #543 : 04 Апр 2014 [18:44:34] »
   Начал сталкиваться с отказом гида. Когда объективом для него служил отдельный объектив, а основная камера работала так же от своего объектива, не было никаких проблем. Год назад немного поработал уже с внеосевиком на трубе 200/800, но тогда целил на яркие объекты, рядом с которым имелись хорошие звёзды для гида.
   Теперь приходится крутить искомый объект по кадру в поисках подходящей звезды. Иная достаточно пригодная и на одной секунде выдержки, даже при гейне в 50. Другой подавай 100 и пару секунд, а третья и на 3 секунды не калибруется.
   Сегодня потратил по полчаса примерно на М106, М94 и ещё некоторые галактики послабее. Так и не удалось запустить гидироваине. Что интересно - иная звезда в кадре хорошо различима, а не калибруется.

   Кто сталкивался с подобным глюком, в чём может быть причина?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #544 : 04 Апр 2014 [19:04:29] »
Попробуй сделай калибровочные кадры для гид камеры и подключи автокалибровку.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Аlexey

  • ***
  • Сообщений: 163
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Аlexey
    • Любительская Астрономия в Кирове
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #545 : 04 Апр 2014 [19:11:22] »
Всем привет! Можно ли использовать камеру CELESTRON NEXIMAGE 5 в качестве гида?
Celestron Omni XLT 120, SW 150PDS, HEQ5 Pro, Baader MPCC Mark III, ZWO ASI183MC Pro, гид Datyson 50/190, Datyson T7m, Nikon D5100, Sigma AF 70-200mm f/2.8 APO EX DG OS HSM Nikon F.
http://vk.com/astro_kirov

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 644
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #546 : 04 Апр 2014 [19:12:28] »
Попробуй сделай калибровочные кадры для гид камеры и подключи автокалибровку.
Растолкуй? Не делал такого.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #547 : 04 Апр 2014 [20:11:00] »
Попробуй сделай калибровочные кадры для гид камеры и подключи автокалибровку.
Растолкуй? Не делал такого.

Делаешь биасы, дарки и флэты для гидкамеры. Потом через настройки Максима подключаешь их для автоматической калибровки. В итоге поле и шумы ровные. Нет битых пикселей и т.д.
« Последнее редактирование: 04 Апр 2014 [20:42:21] от Андрей Иода »
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #548 : 04 Апр 2014 [20:37:27] »
Влад, ты пишешь что "иная звезда в кадре хорошо различима, а не калибруется."  Какой уровень звезды и какой фон (SNR)?

Цитата
Всем привет! Можно ли использовать камеру CELESTRON NEXIMAGE 5 в качестве гида?
Можно с ограничениями. Из-за низкой чувствительности придется довольствоваться или яркими звездами >8m или увеличивать выдержку, но это требует хорошей монтировки.

Оффлайн Аlexey

  • ***
  • Сообщений: 163
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Аlexey
    • Любительская Астрономия в Кирове
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #549 : 04 Апр 2014 [23:13:10] »
Можно с ограничениями. Из-за низкой чувствительности придется довольствоваться или яркими звездами >8m или увеличивать выдержку, но это требует хорошей монтировки.

Съёмка будет вестись с монтировки EQ6. Цветную камеру выбираю, чтобы и планеты тоже можно было снимать.
Celestron Omni XLT 120, SW 150PDS, HEQ5 Pro, Baader MPCC Mark III, ZWO ASI183MC Pro, гид Datyson 50/190, Datyson T7m, Nikon D5100, Sigma AF 70-200mm f/2.8 APO EX DG OS HSM Nikon F.
http://vk.com/astro_kirov

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 790
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #550 : 05 Апр 2014 [01:42:31] »
Цветную камеру выбираю, чтобы и планеты тоже можно было снимать.
Эту не берите. Ни то, ни другое. Возьмите нормальную монохромную камеру, хотя бы qhy5L-II, потом купите простое механическое колесо с фильтрами.

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 644
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #551 : 05 Апр 2014 [05:00:55] »
   Андрей, я немного не о том подумал. Очень похожи термины "калибровка". Если иметь ввиду очищение изображения от шумов и искажений оптики, это одно значение. Если определение гидом смещения по осям для ведения монти за звездой, то другое. Но звучат одинаково. После твоего сообщения поначалу не сообразил, как совместить первое со вторым.
   Я понял тебя. Но такую калибровку (в первом значении) пока не использовал, а потому ещё не знаю, как её возможно задействовать. Хотя несомненно, чистый кадр лучше множества шумов.

   Олег, я обычно использую FWHM, подвожу фокусировку до того момента, пока это значение примет наименьшее значение. SNR - иногда встречаю в темах, но какова его значимость, пока не знаю. Если оно важно и нужно, то дополнительный инструмент не помешает.

   На мой взгляд, причина неудачи заключается вот в чём. Сфокусированная звезда в идеале должна иметь форму точки и занимать несколько пикселей. Но атмосфера и грязное зеркало (а у меня оно грязное) размывают изображение по матрице. Но однако же, оно должно представлять собой более-менее симметричное пятно. В действительности этого не происходит, по крайней мере у меня. Звезду размазывает в неправильную форму, из-за чего её свет не сосредоточен. Поэтому при калибровке Максим не видит центра и не понимает, на что же необходимо ориентироваться. Тем более, что каждый последующий кадр при калибровке даёт изображение, немного отличное от предыдущего.
   Но вот от чего такое происходит, я не могу сообразить. В приложении привёл примеры "моих" звёзд.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 644
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #552 : 05 Апр 2014 [06:14:41] »
Сегодня вновь перепроверю юстировку, похоже в ней таки дело. Хотя выставлял по лазеру. Видимо, чего-то не учитываю.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 428
  • Благодарностей: 1070
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #553 : 05 Апр 2014 [09:15:39] »
Это сильно виньетированые внефокалы, они такие и должны быть. Ну и юстировать нужно гидирующую призму.
 Максиму все равно по какому изображению цепляться. Но, если звезды плюхами, полезно биннинг сделать 2х2 или даже 4х4.

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 644
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #554 : 05 Апр 2014 [09:18:41] »
Но, если звезды плюхами, полезно биннинг сделать 2х2 или даже 4х4.
Олег, первый раз слышу, но совет толковый. Обязательно проверю и задействую.

По юстировке призмы подскажешь? Нигде не читал. Или кодовое слово, через форумный поисковик найду.
« Последнее редактирование: 05 Апр 2014 [09:40:38] от Якут »
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #555 : 05 Апр 2014 [09:20:07] »
Влад, с такими "звездами" понятно что Максим не хочет нормально гидировать.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 644
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #556 : 05 Апр 2014 [09:21:36] »
2 человека, 2 мнения. Олег - нормально, Андрей - в топку. Чей голос перевесит?

Олег, почему внефокалы?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 428
  • Благодарностей: 1070
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #557 : 05 Апр 2014 [09:25:55] »
Но, если звезды плюхами, полезно биннинг сделать 2х2 или даже 4х4.
Олег, первый раз слышу, но совет толковый. Обязательно проверю и задействую.

По юстировке призмы подскажешь? Нигде не читал? Или кодовое слово, через форумный поисковик найду.
Призма может быть закреплена сколь угодно криво. Нужно внимательно проверить, улучшатся ли изображения при ее наклоне. Методик нет, только экспериментировать.
И, кстати еще  - просмотри внимательно процесс фокусировки гидирующей камеры. Вполне возможно, что минимальная оценка FWHM не соответствует наилучшей фокусировке.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 428
  • Благодарностей: 1070
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #558 : 05 Апр 2014 [09:27:41] »
Внефокалы потому, что дуги. То есть картинка сильно виньетированной апертуры.

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 644
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #559 : 05 Апр 2014 [09:30:57] »
   Ясно. Призму подгонял по наилучшей форме звезды. Фокусировку гида (при уже настроенном фокусе для основной камеры) также подгонял опытным путём. Но поскольку на внеосевике нет регулировки, мог точно и не попасть. Теперь сниму гид и начну подкладывать тонкие шайбы, так смогу выставить очень точно.
   По внефокалам понятно, спасибо.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.