Вероятность гибели цивилизации от астероида до 2050 года

[zenixt]

Силы сопротивления воздуха никак не хватит для остановки и разрушения километрового астероида. Вы все так в ванну направляете. Неужели вы считаете, что ему не даст упасть на землю Архимедова сила? 

А вот Б.М. Яворский и А.А.Пинский с вами не согласны. Вообще-то эта задача решается в уме. Но так и быть, жалко мне вас - человеков.
Известно, что предел прочности на сжатие довольно прочного камня - 150 Мпа. Обычно, камни менее прочны.
Вот что пишут Яворский и Пинский.( Учитываем, что чем больше скорость, тем больше число Рейнольдса.)

При больших числах Рейнольдса сила сопротивления обусловлена в основном сопротивлением давления R. Основной закон динамики примет вид(пренебрегая для газов выталкивающей силой Fарх<<P)
m*a=m*g - (C*S*ro*v^2/)2
где ro - плотность газа

Очевидно, что и P=m*g при скорости Чебаркульского метеорита - 18 000 метров в секунду тоже нервно курит в сторонке.
Приняв для удобства сечение S каменюки 1 метр квадратный и зная, что для каменюки С заведомо больше единицы, а плотность воздуха 1,293 кг на метр кубический получим, что m*a/S= 209,5 Мпа.
Сравните, 150 Мпа и 209,5 Мпа.
Это означает, что даже прочная каменюка разрушится, не достигнув Земли.
 

[zenixt]

Вам должно быть известно о двойной броне. Первую и не очень толстую снаряд прошибает, а второй достигает в виде газов и рассеянной "дроби".

Вы не совсем представляете как работает двойная, или более корректно - разнесенная броня. В случае танков, она предназначена для ослабления кумулятивной струи. В случае кораблей для срыва бронебойного наконечника. В первом случае газы и рассеянная дробь, это не разрушившийся снаряд, а остатки кумуятивной струи. А во втором случае их вообще нет.

P.S. Жду результатов расчета. Подумалось, что было бы интересно оценить скорость разрушения горных пород в метрах в секунду.

Артподготовка.
Постараюсь излагать максимально доступно.
Схема падения километрового астероида на Землю




Для меня совершенно очевидно, что на поверхность может упасть только один, от силы два осколка около 100 м в поперечнике для километрового астероида.

кратеры от метеоритов
Для меня совершенно очевидно, что если давление среды в которой находится тело внезапно возрастет с 0.1 МПа до 200 МПА, то тело не разрушится, а только нагреется в некоторой степени, сравнительно не сильно. Это надо обосновывать? Максимальный разрушительный эффект наблюдается при линейном сжатии(как под прессом).
P.S. Если замечу, что происходит что-то как на НК, тема для меня сразу закрыта.

[Ulmo]

Как то не так вы тему назвали, если мы тут только считаем долетит, не долетит.

С тем что падающий астероид попав  атмосферу подвергается большим нагрузкам и начинает разрушаться, я не спорю. Вопрос в скорости этого разрушения, т.к. время пребывания астероида в атмосфере очень небольшое - десяток секунд и все, он уже на поверхности.  А изначально вы вообще постулировали, что все разрушится, и до ударного кратера дело практически никогда не дойдет.
Если допустим скорость разрушения и дробления 100 м/с в глубину от поверхности, то километровый астероид за время прохождения атмосферы, благополучно рассыпется в мелкие куски. А вот если она будет порядка 20 м/с, то хорошо если успеет разрушится четверть. Ну и энергетический баланс - для разрушения нужна энергия, которая параллельно тратится на нагрев. От того насколько хватает энергии именно на разрушение горных пород, по идее и должна зависеть скорость разрушения.

[zenixt]

"Идиоты" победили

[ivanij]

 В ближайшие 50 лет единственная угроза, как известно, Апофис. Но его положение по Туринской шкале сейчас исключает реальную опасность. Рисунок отсюда: http://www.wizardfox.net/forum/threads/14212/page-9

[Mark]

Большую опасность представляет комета, а не астероид. "Живой" тому пример "марсианская комета" - её открыли буквально недавно.

[Nucleosome]

кратеры от метеоритов

потрясающая местность! посмотрел на гуглоземле! я никогда не думал что озёр может быть так много, что даже рек толком нет!

[ivanij]

Большую опасность представляет комета, а не астероид. "Живой" тому пример "марсианская комета" - её открыли буквально недавно.

Вы имеете в виду эту комету:  http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=2860 ?

[Mark]

Вы имеете в виду эту комету:  http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=2860 ?

Да.

[ivanij]

 Именно эта комета Земле ничем особым не угрожает.

[Mark]

 Именно эта комета Земле ничем особым не угрожает.

Я имею в виду что, к примеру завтра откроют крупную комету которая будет пролететь мимо Земли. Список опасных для Земли астероидов составлен, а вот кометы непредсказуемы.

[Nucleosome]

Список опасных для Земли астероидов составлен, а вот кометы непредсказуемы.

и что? во-первых - если непредсказуемы, то и считать вероятность не откуда. во-вторых, какую они имеют массу? то есть - речь тут о верхнем пределе конечно - раз уж непредсказуемы. и вообще это тема напоминает "какова вероятность, что мне на голову завтра свалится кирпичь" - кирпичи же тоже непредсказуемы.

[Stalk.er]

"какова вероятность, что мне на голову завтра свалится кирпичь" - кирпичи же тоже непредсказуемы.

Надо подсчитать верхний предел вероятности по методу Семенова. Подсчитать количество кирпичей в городе, умножить на среднюю частоту падения кирпича, умножить на исследуемый временной интервал (в данном случае сутки), умножить на площадь города, разделить на площадь верхней проекции тела. И выяснится, что несмотря на малую вероятность для одного человека и одного дня, даже в нашем домене вселенной кирпичи должны падать на головы с пугающей частотой.

[KotandKot]

Именно эта комета Земле ничем особым не угрожает.

Я имею в виду что, к примеру завтра откроют крупную комету которая будет пролететь мимо Земли. Список опасных для Земли астероидов составлен, а вот кометы непредсказуемы.

Теоретически да, но как она так точно может попасть?

[zenixt]

http://webfile.ru/6466037
Это вам, чтоб не скучали - задача трех тел равной массы, пока я строю грубую модель солнечной системы для демонстрации эффекта скидывания астероидов на планеты. 
P.S. Забыл. Смотреть в 16-битовом режиме и чтобы окошечко было квадратным.

[ivanij]

Именно эта комета Земле ничем особым не угрожает.

Я имею в виду что, к примеру завтра откроют крупную комету которая будет пролететь мимо Земли. Список опасных для Земли астероидов составлен, а вот кометы непредсказуемы.

Теоретически да, но как она так точно может попасть?

 Я не нашёл в Сети данных по массе кометы Шумейкеров-Леви, но момент попадания в Юпитер на снимках выглядит внушительно. Размер каждого из врезавшихся обломков, примерно 2 км. А след от удара примерно совпадает с размером Земли. Таким образом, получается, что для такого объекта Земля слишком малая цель. Высока вероятность того, что комета промахнётся. Кроме того, ведь кометы называли когда-то "видимое ничто". Это на подходе к Солнцу, когда из ядра кометы начинают испаряться газы и образуется хвост, она превращается в космическое чудовище. Такой монстр с хвостом в полнеба (как комета 1843 года) вполне способен напугать суеверных людей. И даже вполне образованных. Но какую-то реальную опасность вряд ли может представлять.
 Иногда приходится слышать об опасности, ядовитых газов хвоста кометы. Там ведь есть даже циан и прочие вредные вещества. Но концентрация их слишком мала, и это, пожалуй, больше подойдёт для сюжета передач Рен-ТВ или ТВ-3, чем для серьёзных и далеко идущих выводов.

[Dem]

и что? во-первых - если непредсказуемы, то и считать вероятность не откуда. во-вторых, какую они имеют массу?

Вероятность как раз считается легко - по уже пролетевшим.
Но вот предсказать новую - пока никак

[ivanij]

 Предсказать новую, конечно, нельзя. Поиск опасных объектов организовать можно. Можно и вероятность рассчитать. Это как стрельба в мишень. Только распределение не 2, а 3-мерное. И, кажется, ещё и время надо учитывать?

[zenixt]

atomB
http://webfile.ru/6469005
Задача трех тел одинаковой массы - второй частный случай - два тела вращаются друг вокруг друга, а третье - вокруг этой пары. Я умышленно расположил третье тело слишком близко, чтобы и решение задачи было видно, и эффект сбрасывания. Разлет двух тел практически по прямой, в действительности означает, что тела соударились.
А пока у меня крупная авария - так что появлюсь нескоро.