A A A A Автор Тема: "Темные Века" в космологии  (Прочитано 2813 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн A-tan

  • *****
  • Сообщений: 894
  • Благодарностей: 86
  • Роман Боченков ЮАО Урания
    • Сообщения от A-tan
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #20 : 05 Апр 2013 [21:50:28] »
В любом случае ранняя вселенная была наполнена высоко ионизированным газом высокой температуры. Этот газ сам по себе должен испускать свет в видимом диапазоне.
Вселенная не только необычнее, чем мы себе представляем, она необычнее, чем мы можем себе представить. А.Кларк.©



Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #21 : 05 Апр 2013 [22:33:32] »
Какая ранняя?

Оффлайн A-tan

  • *****
  • Сообщений: 894
  • Благодарностей: 86
  • Роман Боченков ЮАО Урания
    • Сообщения от A-tan
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #22 : 05 Апр 2013 [22:41:15] »
Какая ранняя?
Вроде говорим про 15-150 млн. лет
Вселенная не только необычнее, чем мы себе представляем, она необычнее, чем мы можем себе представить. А.Кларк.©



Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #23 : 05 Апр 2013 [22:44:39] »
Откуда там ионизация?

Оффлайн A-tan

  • *****
  • Сообщений: 894
  • Благодарностей: 86
  • Роман Боченков ЮАО Урания
    • Сообщения от A-tan
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #24 : 06 Апр 2013 [14:50:31] »
Откуда там ионизация?
Считается что вселенная в это время состояла из плазмы. Как еще назвать это кроме как ионизация?
Вселенная не только необычнее, чем мы себе представляем, она необычнее, чем мы можем себе представить. А.Кларк.©



Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #25 : 06 Апр 2013 [14:54:57] »
А зачем плодить сущности?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #26 : 06 Апр 2013 [15:18:07] »
Откуда там ионизация?
Считается что вселенная в это время состояла из плазмы. Как еще назвать это кроме как ионизация?
Где это считается и кем? Приведите ссылку.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #27 : 06 Апр 2013 [16:48:37] »
Т.е. фотонов видимого света пожалуй, было даже побольше, чем сейчас в полдень на Земле.


Святое Писание опять ошиблось :


Цитата
«и сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер и было утро: день один» (1, 3-5).

Создатель включал свет дважды : первый раз z=1000 , когда излучение реликтовых фотонов попадало в видимый диапазон и второй раз- когда зажглись звезды (Слава Создателю- пока еще светло и выключать свет никто не планирует)
« Последнее редактирование: 06 Апр 2013 [17:01:13] от a_babich »
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #28 : 06 Апр 2013 [17:12:25] »
Никто не включал свет при Z=1000. Светло было с рождения Вселенной.
Свет "исчез"  через ~10 млн. лет и возник снова вместе со звездами через ~100-150 млн.лет.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #29 : 06 Апр 2013 [17:18:28] »
Никто не включал свет при Z=1000. Светло было с рождения Вселенной.
Свет "исчез"  через ~10 млн. лет и возник снова вместе со звездами через ~100-150 млн.лет.

Все  время было достаточно фотонов видимого диапазона, чтобы было "светло"?
А при Z=1000 что? Максимум в видимом диапазоне?
А почему исчез через ~10 млн. лет? Почти все  ушло в невидимый диапазон?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #30 : 06 Апр 2013 [17:25:51] »
Светло было с рождения Вселенной.

не понятно
если это пытаться понять буквально...
что понимать под "светло" -  с рождения Вселенной
всегда было достаточно излучения видимого диапазона?
« Последнее редактирование: 06 Апр 2013 [17:31:17] от a_babich »
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #31 : 06 Апр 2013 [17:30:59] »
Никто не включал свет при Z=1000. Светло было с рождения Вселенной.
Свет "исчез"  через ~10 млн. лет и возник снова вместе со звездами через ~100-150 млн.лет.

Все  время было достаточно фотонов видимого диапазона, чтобы было "светло"?
А при Z=1000 что? Максимум в видимом диапазоне?
А почему исчез через ~10 млн. лет? Почти все  ушло в невидимый диапазон?
Да, примерно так.
При Z~1000-1100  просто погасли источники света, исчез "туман" в виде плазмы и, оставшись без возобнавляемых источников, свет перестал переизлучаться, а отправился в свободное плавание, постепенно тускнея в расширяющейся Вселенной.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #32 : 06 Апр 2013 [17:33:44] »
Светло было с рождения Вселенной.

не понятно
если это пытаться понять буквально...
что понимать под "светло" -  с рождения Вселенной
Это надо понимать так, что был жуткий бульон из вещества и излучения с температурой триллионы триллионов градусов. Это засветит любой приемник, не то что глаз. :)

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #33 : 06 Апр 2013 [17:34:56] »
При Z~1000-1100  просто погасли источники света

не    понял -  какие  источники света?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #34 : 06 Апр 2013 [17:37:55] »
Вам давно пора набрать в Гугле "Реликтовое излучение", почитать, а  потом спрашивать непонятное.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #35 : 06 Апр 2013 [17:39:49] »
Это надо понимать так, что был жуткий бульон из вещества и излучения с температурой триллионы триллионов градусов. Это засветит любой приемник, не то что глаз.

нет, давайте не баловаться :)))
и соблюдать правила игры и договариваться о терминах:
под светом (а не засветкой чего-либо) - даже глаза - следует разуметь определенный диапазон ЭМ волн.

В комнате, где есть гарячий камин, мощный источник рентгена и работает радиостанция таки темно  :)))
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #36 : 06 Апр 2013 [17:45:49] »
Какое баловство?
Давайте все же - почитайте о ранней Вселенной, заодно о диапазонах излучения при высоких температурах., а потом, возможно, есть смысл говорить.

Кстати, посмотрите на нить электр.лампы и  поднесите к ней руку, зажмурясь.  :)

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #37 : 06 Апр 2013 [18:46:06] »
Кстати, посмотрите на нить электр.лампы и  поднесите к ней руку, зажмурясь.

я предлагаю ограничится мысленным экспериментом :)))
что вы хотели сказать?



Давайте все же - почитайте о ранней Вселенной, заодно о диапазонах излучения при высоких температурах., а потом, возможно, есть смысл говорить.


надо бы  почитать о равновесном  состоянии плазма- излучение (фотоны)
при каких температурах в этой смеси могут быть фотоны видимого диапазона
насколько помню со школы - это явно вне пределов видимого диапазона
пока не нашел где почитать

более ранние этапы (до первичного нуклеосинтеза я так понимаю надо рассматривать отдельно)



еще  раз хочу уточнить - я имею ввиду под светом определенный диапазон
а аргумент- там так жарило (в диапазоне короче видимого), что засвечивало все приборы и глаза тем более - это не то
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #38 : 06 Апр 2013 [18:53:14] »
заодно о диапазонах излучения при высоких температурах.,

при увеличении температуры диапазоны уходят в короткую часть - в невидимую
это если  вообщем и на уровне школьной физики
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: "Темные Века" в космологии
« Ответ #39 : 06 Апр 2013 [19:01:16] »
Значит придется Вам повторить и школьную физику. Параграф  -излучение нагретых тел, в частности, черного тела.

Голубые гиганты имеют температуру поверхности 30 000-50000С, что сдвигает пик далеко из оптической области. Но они прекрасно видны и в оптике, и в далеком инфракрасе, и  в радиоволнах
Вместе с этим, только что погасший невидимый костер излучает и зеленые волны, что легко проверить селективными приемниками.