Меняем Солнце другими звёздами

[Klapaucius]

Меланин потребуется на более высоких широтах

вот это бесспорно

Не бесспорно, в смысле необходимости. Сейчас на экваторе много кто живёт. Вряд ли они уже эволюционируют обратно, в сторону более тёмной кожи. Скажем Америка, индейцы, десятки тысяч лет изоляции. Даже есть гипотеза, что некие австралоиды обитали в Америке задолго до них. Потомки даже остались на юге, ближе к Огненной Земле (где уже довольно холодно). Однако факт, что никаких людей с тёмной кожей в районе американского экватора не осталось, и заново не образовалось (завозы из Африки были очень недавно, заведомо меньше 500 лет тому назад, однозначно). Может времени не хватило.

[Nucleosome]

Их как раз-то очень много. В конце концов, биоразнообразие тропического леса превосходит биоразнообразие тайги не больше чем в 8 раз:
http://elementy.ru/news?newsid=431994

спасибо за статью - меня этот вопрос всегда интересовал, и оценки казались завышенными. правда, откуд цифры по тайге всё равно не ясно. и что они имели в виду тоже - разнообразие общее или кол-во видов приспособленных к одному виду растений. однако я не тайгу имел в виду - она будет там, где сейчас тундра и сплошные льды. и вот тундровым видам как раз и не поздоровится. но их точно очень немного.

Однако факт, что никаких людей с тёмной кожей в районе американского экватора не осталось, и заново не образовалось

да, это факт - во-первых американцы это потомки населения Сибири, которые тёмной кожей не отличаются, а люди изначально были примерно как нынешние эфиопы, потом кто-то потемнел совсем. во-вторых - американские индейцы заметно теменее европейцев всё равно, да неграми не стали, но потемнели - тоже скорее всего (скорее всего потмоу что сейчас уже затруднительно сказать каковы были обитатели Сибири 30 - 40 тыс лет назад). правда - в районе Экватора в Америке если не брать Анды. где были инки, местного населения до европейев было очень немного, да и в лесу как-то листва защищает - к чему там быть чёрным? в Африке же и саванны прямо у экватора есть. интересно то, что население таких областей как Тибет не почернело.

[Инопланетянин]

зона пустынь будет видимо на экваторе - так что хоть влажность пониже

Я думал большее испарение приведёт к большей влажности и как раз к исчезновению пустынь. Даже тех, которые сейчас есть. Да и будет ли очень уж теплее в тропиках? Ведь именно там будет самое сильное испарение и самое сильное альбедо.

в настоящие время человечество по большей части кормится с тех мест, где были степи либо субтропические/средиземноморские леса - и именно эти зоны или исчезнут вовсе или сократятся очень сильно

Может, сдвинутся повыше?

[Diman]

Вот лишний повод для радости - как повезло человечеству с условиями на Земле!

Я уж не говорю о том, как повезло нам - жителям средних широт!

На обратной этикетке бутылки с пивом "Сибирская корона" прочитал, что мы часто не задумываемся , как нам повезло, что о штормах, цунами и землетрясениях мы знаем только по картинкам! Что не имеем представления о жизни в тропической бане! Спасибо предкам, выбравшим для жизни Русскую равнину!

[Nucleosome]

Я думал большее испарение приведёт к большей влажности и как раз к исчезновению пустынь. Даже тех, которые сейчас есть. Да и будет ли очень уж теплее в тропиках? Ведь именно там будет самое сильное испарение и самое сильное альбедо.

в общем пустынь будет меньше. и намного. но - если верить тому, что пишет Еськов про циркуляционные ячейки, то в отсутствие полярных шапок основной механизм циркуляции воды в океане будет галинный - то есть в тропиках из-за большого испарения соли в поверхностных водах делается больше и вода тонет, в наши дни этот механизм очень слаб поскольку его пересиливает ледниковый. в виду этого получается, что пояс летних циклонов (или антициклонов - никогда не помню что есть что) будет не в 30 - 40 широтах как сейчас, а на экваторе и все тучи выталкивать дальше в тропики. в конце концов, я до недавнего времени не задымывался над тем, что почему "нормлаьное" лето в моём представлении почти не приносит дождей? ведь должно быть всё наоборот! а всё дело в циркуляции воздушных масс. хотя возможно, что испарение будет так велико, что они просто не успеют всё вытолкнуть.

Может, сдвинутся повыше?

может быть, но в виду механизмы выше влажные тропические зоны будут простираться на север очень далеко и как раз и никаких "суховатых" зон не получится - им просто негде быть при такой циркуляции. могут быть сугубо локально в зависимости от рельефа. то есть - может быть именно такая полоса будет на экваторе, но там будет слишком жарко при таком раскладе.

Я уж не говорю о том, как повезло нам - жителям средних широт!

ну я не знаю... бывал я именно в средних широтах не много, и не скажу, что сильно понравилось... ну Париж летом и южная Германия весной ещё ничего (правда когда там был мокрый снег 7 апреля я как-то растроился слегка), а вот Питер в конце августа - явно уже не мой фасон, правда, это наверное уже не средние широты... уже тропическая баня куда лучше - правда именно тропическую ощущать не приходилось, но 35 при влажности 80 - 90 - думаю оно самое... да, про цунами я слышал только, а вот штормы и землетрясения ощущал сам... помню какие перепуганные комментарии писала одна петербуржка проживая в Болонье когда их не хило тряхнуло!

[Инопланетянин]

в отсутствие полярных шапок

А почему сразу отсутствие? Может они просто уменьшатся? Антарктида очень уж хорошо защищена от разогрева круговой циркуляцией вокруг полюса.

[Зератул]

ну так это всё равно не четверть, а половина. 100 тыс получается среднее... в общем пусть Зератул сам скажет, что он имел в виду

Я имел ввиду, что как будут реагировать глаза человека на увеличение дневной освещенности в 1.5-2 раза?

[Зератул]

Может, сдвинутся повыше?

Возможно, что так оно и будет

[Nucleosome]

Антарктида очень уж хорошо защищена от разогрева круговой циркуляцией вокруг полюса.

да, Антактида в её современном положении - очень крепкий орешек. но при повышении освещённости в 2 раза - вот Зератул сказал - полтора-два - думаю и она не устоит. а вот полтора может что и останется... хотя видимо в глубине материка, а может и нет... вообще полярная шапка только в одном полушарии приведёт к интересным вещам... то есть получатся разные виды циркуляции в полушариях? но вообще, как бы то ни было галинная циркуляция будет очень сильна и это будет сильно отводить тепло и влагу от экватора...

Я имел ввиду, что как будут реагировать глаза человека на увеличение дневной освещенности в 1.5-2 раза?

глаза... в общем-то и наши сто-сто тридцать тысяч люкс при сильно отражающих поверхностях - таких как снег или белый песок или камень - многовато. то есть 200-250 тыс будет совсем много, но думается, глаза особо этого не заметят - по опыту фото замечал, что глаз почти мнгновенно адаптируется к десятикратным перепадам освещения (разница между освещённой лужайкой и тенью от крупного дерева на ней если верить индикаторам фотоаппарата)

[Diman]

Средний широты - Русская равнина! Среднее поволжье - самый лучший климат

[AlexOrex]

В случае с Наосом экзотично получается. При земной облученности - освещенность всего 2,9% от земной (остальное в основном ультрафиолет), видимый диаметр звезды меньше угловой минуты, период обращения по орбите в 800 а.е. - около 1200 лет. Правда, наблюдать эту красоту будет некому - если что и выживет - то глубоко под водой (фотодиссоциирующей со страшной силой, вероятно)

[Nucleosome]

Средний широты - Русская равнина! Среднее поволжье - самый лучший климат

так там же зимой холодно! честно - климата лучше, чем в Барселоне я не видел - и летом не слишком жарко - не, ну 35 и может слегка выше бывает, конечно, но не очень часто. и зима тёплая - ниже 10 днём - редкость.

Правда, наблюдать эту красоту будет некому - если что и выживет - то глубоко под водой

хм... озона там тоже будет очень много - вот какова чувствительность земных организмов к ультрофиолету не знаю, но не думаю, что все вот так возьмут и перемрут... кто-то, и многие - бесспорно, но не все на суше точно. членистоногим с их хитином и крайне низкой чувствительности к радиции. а также обитателям почвы думаю придётся не так плохо. а это - очень большая часть организмов суши. вот про растения не могу точно сказать.

[Инопланетянин]

При земной облученности - освещенность всего 2,9% от земной (остальное в основном ультрафиолет)

А не будет свечения в верхних слоях от ультрафиолета?

[Diman]

Это и хорошо для климата средних широт! У нас разнообразная гамма погоды! Холодная зима, жаркое лето, свежая весна, сырая осень.
Это гораздо лучше чем жить в постоянном холоде как эскимосы или в постоянной жаре как африканцы.

[Diman]

"В случае с Наосом экзотично получается. При земной облученности - освещенность всего 2,9% от земной (остальное в основном ультрафиолет)"

При земной облученности - это в смысле чтобы общий поток энергии на Земле был равен потоку энергии от Солнца?

То есть будет темнее чем с Солнцем, так как максимум излучения приходится на невидимую область спектра?

[Инопланетянин]

Да. Но я пытаюсь выправить положение с помощью неонки можно ли рассчитывать на свечение верхних слоёв земной атмосферы при таком облучении? Или атмосферу сдует жёстким ультрафиолетом? А если неон и вправду будет в атмосфере светиться будет?

[Зератул]

А придётся ли нам включать свет днём в домах при освещённости в 2,9% от земной? А также какой цвет будет иметь дневной оттенок освещения?

[Nucleosome]

можно ли рассчитывать на свечение верхних слоёв земной атмосферы при таком облучении? Или атмосферу сдует жёстким ультрафиолетом?

думаю да... надо бы посмотреть что там поглощается атмосферой, и что может светится. а с чего сдувать? ну разложит там какое-то кол-во молекул, но с чего улетать-то?

А придётся ли нам включать свет днём в домах при освещённости в 2,9% от земной?

это освещённость в сильно пасмурный день вот и думайте - придётся или нет.

[Stalk.er]

Да. Но я пытаюсь выправить положение с помощью неонки  можно ли рассчитывать на свечение верхних слоёв земной атмосферы при таком облучении? Или атмосферу сдует жёстким ультрафиолетом? А если неон и вправду будет в атмосфере светиться будет?

Возможно будут светиться верхние слои атмосферы, переизлучая видимый свет, а нижнии слои будут его рассеивать. Это будет очень красиво - ярко голубое светящееся небо и маленькое синее, но очень яркое солнце. Правда смотреть на такое солнце может быть еще более опасно, чем на наше.

[Инопланетянин]

а с чего сдувать? ну разложит там какое-то кол-во молекул, но с чего улетать-то?

Ну, может из-за квантовых эффектов энергия жёсткого фотона окажется достаточной чтобы сорвать ион чего-нибудь. Если это не так - хорошо.

Это будет очень красиво - ярко голубое светящееся небо и маленькое синее, но очень яркое солнце.

Может зелёное (как большинство северных сияний) небо (или даже красное свечение кислорода будет) и белое (при такой яркости цвет не различим) солнце. А вот каким оно будет на рассвете и закате очень интересно. Ясно, что цвет будет сдвинут в сторону коротковолнового спектра, но насколько именно не скажу.