Меняем Солнце другими звёздами

[Зератул]

Собственно, ставим на место Солнца следующие звёзды:

1) Наос (класс O7)
2) Ригель (класс B8)
3) Вега (класс A0)
4) Завийява (класс F9)
5) 18 Скорпиона (класс G2)
6) Эпсилон Индейца (класс K4.5)
7) Глизе 581 (класс M3)

И делаем выводы, что к чему приведёт. Учитываем светимость звезды, её температуру, спектр (оба параметра определяют уровень УФ-излучения, ИК-излучения и видимого излучения в %) изменение эффективной температуры Земли, а также [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ] (ну вы поняли, что надо учесть прочие данные Земли и Луны) и последствия для людей. Астрофизический калькулятор вам в помощь http://robert-ibatullin.narod.ru/utilities/astrocalc.html

Можно также показывать примерные фотографии "солнечных" дисков звёзд, заменивших Солнце в вашем выборе. Выбираем только одну звезду и пишем результаты для Земли и людей, живущих на ней

[Nucleosome]

Собственно, ставим на место Солнца следующие звёзды:

то есть сохраняя расстояние? и что тут обсуждать? при всех Звёздах ярке Солнца земля испаряется/теряет атмосферу, при более слабых - замезрзает. в случае 18 скорпиона - ничего не меняется.

[Инопланетянин]

Я думаю, поменяется и для 18 Скорпиона. Как бы ни была она похожеа на Солнце, но всё равно есть мелкие отличия, которые быстро скажутся. Единственно, там шанс сохранить жизнь весьма высок.

Но наверное, ТС именно хотел расположить планету так, чтобы она получала примерно столько же тепла. Просто не сказал второпях. Но почему бы ему самому не заняться такими расчётами? Чего на других-то перекладывать?

[ivanij]

  Если я правильно понял, можно менять любые параметры, не только звезду. Программа позволяет.

[Зератул]

Собственно, ставим на место Солнца следующие звёзды:

то есть сохраняя расстояние? и что тут обсуждать? при всех Звёздах ярке Солнца земля испаряется/теряет атмосферу, при более слабых - замезрзает. в случае 18 скорпиона - ничего не меняется.

1) Не обязательно, можно также отодвигать или приближать Землю к звезде
2) Тут обсуждать влияние спектра звезды на растения, если Землю оставить в "зоне жизни" или если не оставлять, то обсуждать, через сколько Земля испарится/потеряет атмосферу/замёрзнет
3) Понятно, но тут нужно ещё и обсудить угловые размеры "солнечных" дисков новых звёзд при замене Солнца, сохраняя и изменяя расстояние Земли от звезды

[vika vorobyeva]

3) Понятно, но тут нужно ещё и обсудить угловые размеры "солнечных" дисков новых звёзд при замене Солнца, сохраняя и изменяя расстояние Земли от звезды

Зератул, но это уже простая школьная геометрия! Не ленитесь, посчитайте сами.

[Зератул]

3) Понятно, но тут нужно ещё и обсудить угловые размеры "солнечных" дисков новых звёзд при замене Солнца, сохраняя и изменяя расстояние Земли от звезды

Зератул, но это уже простая школьная геометрия! Не ленитесь, посчитайте сами.

Ладно, я это знаю, но мне интересно, как люди будут воспринимать изменение освещения при сохранении и изменении расстояния Земли от новой звезды?
Насчёт Ригеля - при 12 300 K дневной оттенок будет холоднее (белый), а "солнечный диск" будет в 5.5 раз меньше (в обитаемой зоне), а какой оттенок будет иметь дневное освещение Наос? Наос горячее Солнца в 7 раз

[Инопланетянин]

Наос горячее Солнца в 7 раз

Равная по площади поверхность Наоса горячее, Вы хотели сказать?

Касательно всех звёзд класса М, читаем эту тему. Там всё это обсуждается.

[Diman]

Ну и как?

[Зератул]

Равная по площади поверхность Наоса горячее, Вы хотели сказать?

Температура фотосферы Наоса (Дзета Кормы) 42 тысячи градусов, так что да

[Diman]

Почему то тема не очень активно обсуждается. Хотя она по своему интересна.
А вот гораздо более отвлечённая и фантастическая тема про войну с цивилизацией средневекового уровня обсуждалась с очень большим интересом

[Зератул]

Да, это точно.  Тема интересная, но мало кто её обсуждает. Жаль...

[Инопланетянин]

Потому, что некоторые вариации этой темы уже обсуждались. Про красные карлики я давал ссылку, там идёт более глубокое обсуждение и именно по красным карликам. Оранжевые карлики Ардуан затронул, но так, что обсуждать их в том ключе уже не хочется, про голубые гиганты я сам открывал - быстро заглохло т.к. пришли к тому, что планеты при тех расстояниях нормально сформироваться не успеют, не то что жизнь.
Может обсудим оранжевые карлики и звёзды класса F?

Насчёт ОК () Что бы там кто ни говорил, сам ОК создаст достаточно большие приливы и без луны. Так что достаточно поместить землеподобную планету в обитаемую зону и там уже будет магнитное поле и приливы. А спутник(ики) могут и не удержаться при сильном гравитационном воздействии ОК, но это принципиально ни на что не повлияет.

[Скеп-тик]

Почему то тема не очень активно обсуждается. Хотя она по своему интересна

Дык уже которая у Зератул'а. Осталось только планета около квазара (без собственной звезды). Жаль, квазаров в последние два миллиарда лет, кажется, во Вселенной не осталось.

[Зератул]

Интересно, если уровень дневного освещения будет 200 тысяч люкс (подскочит сразу), то какие последствия будут для людей?

[Инопланетянин]

Увеличение освещения Земли где-то на четверть?
Глобальное потепление с непредсказуемыми дальнейшими последствиями. Затопление Голландии и других низких относительно уровня земель. Таяние вечной мерзлоты, вымирание одних и распространение других. В общем, удар по сложившейся биосфере.

[Nucleosome]

Увеличение освещения Земли где-то на четверть?

повышение температуры примерно на 15 градусов - при сохранении альбедо, в реальности скорее всего меньше поскольку увеличится кол-во облаков, растают ли ледники Антарктиды - сказать трудно, Гренландии скорее всего да. теоретически в тропиках будет очень жарко, но практически больше тепла будет отводится к полярным зонам, но пробьёт ли это течение Западных ветров - сказать трудно.
хотя вроде 200 тыс люкс - это в два раза? хотя о каких широтах речь... вот тогда в самом деле как видно удар... хотя и не смертельный - альбедо точно возрастёт.

[Инопланетянин]

хотя вроде 200 тыс люкс - это в два раза?

По Wiki "32-130 тыс.    Под прямым солнцем." Я брал самое большое число для Земли. Альбедо возрастёт, конечно. Но возрастёт и то, что из него следует - тропические дожди на гораздо большей территории, и температура, которая это альбедо обеспечивать будет тоже возрастёт. Биосфера выживет, конечно, но не все организмы в одинаковой степени. И до того как всё придёт к новому равновесию людей ожидает масса "веселья". И топикстартер опять подыгрывает чернокожей расе. Меланин потребуется на более высоких широтах

[Nucleosome]

Я брал самое большое число для Земли.

ну так это всё равно не четверть, а половина. 100 тыс получается среднее... в общем пусть Зератул сам скажет, что он имел в виду

Но возрастёт и то, что из него следует - тропические дожди на гораздо большей территории, и температура, которая это альбедо обеспечивать будет тоже возрастёт.

ну это понятно, просто возрастёт она не пропорционально инсоляции, а меньше. правда, увеличится и количество воды в атмосфере, а также - за счёт разогрева океанов - углекислого газа, но вряд ли (особенно второе) это существенно повысит атмосферное давление, так что усиления парникового эффекта наверное не будет.

И до того как всё придёт к новому равновесию людей ожидает масса "веселья".

хм... сразу температура Земли всё равно не вырастет - надо растопить льды, вечную мерзлоту, разогреть океаны, да и почву. это - явно несколько столетий. это время будет в самом деле напоминать окончания ледниковых периодов, когды бывали броски в зной и холод, похлеще, чем ныне. но вот на уровне биосферы... конечно, кто-то вымрет, но немногие - организмы, приспособленные к холодному климаты может в целом и более известны, чем к другим, но в целом их очень мало. при значительных повышениях тепературы интересно делается другое - в тропиках точно тогда будет теплее, а что-то вроде +50 под проливным дождём это явно погодка не для человека и многих других. и вот тут и начнётся самое интересное - распространение высших термофилов, которые будут заменять тропические леса, освободившиеся от человека почти полностью... правда, в таком случае зона пустынь будет видимо на экваторе - так что хоть влажность пониже. также, нетрудно заметить и следующие - в настоящие время человечество по большей части кормится с тех мест, где были степи либо субтропические/средиземноморские леса - и именно эти зоны или исчезнут вовсе или сократятся очень сильно, заполнившись влажными лесами. так что человечеству придётся очень не сладко и может произойти такой же переход, какой случился при окончании последнего ледникового периода - от охоты и собирательства к землиделию. также связь между полушариями будет затруднена.

Меланин потребуется на более высоких широтах

вот это бесспорно

[Kweni]

организмы, приспособленные к холодному климаты может в целом и более известны, чем к другим, но в целом их очень мало.

Их как раз-то очень много. В конце концов, биоразнообразие тропического леса превосходит биоразнообразие тайги не больше чем в 8 раз:
http://elementy.ru/news?newsid=431994
Но холодостойкие организмы не вымрут. Вы забываете про горы и их высотную поясность. В конце концов, все наши холодостойкие виды привыкали к холоду и формировались именно в горах, и только с общим похолоданием климата вышли на равнины.