A A A A Автор Тема: Адаптивная оптика - опорная звезда  (Прочитано 2058 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AussieАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Aussie
Вопрос вот такой по адаптивной оптике. Почему для наблюдения надо использовать опорную звезду, почему нельзя использовать сам объект наблюдения в качестве такой звезды?

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Адаптивная оптика - опорная звезда
« Ответ #1 : 18 Мар 2013 [21:34:53] »
Яркость целевого объекта может быть не достаточна для обсчета волнового фронта.
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн AussieАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Aussie
Re: Адаптивная оптика - опорная звезда
« Ответ #2 : 18 Мар 2013 [21:39:37] »
Яркость целевого объекта может быть не достаточна для обсчета волнового фронта.
Спасибо. Т.е. если объект достаточно яркий то можно, и его использовать в качестве опорной звезды?

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Адаптивная оптика - опорная звезда
« Ответ #3 : 18 Мар 2013 [22:45:29] »
Этого я не говорил, возможно, проще и дешевле использовать искуственную звезду из лазера с азотным охлаждением, чем конструировать аппаратуру адаптивки под слабые звездочки.
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 790
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Адаптивная оптика - опорная звезда
« Ответ #4 : 18 Мар 2013 [23:00:23] »
Насколько мне помнится, там проблема с приемной аппаратурой, и ее чувствительностью.
Если у телескопа небольшое полезное поле то не со всеми объектами наблюдений получится так легко найти опорную звезду и ее проще зажечь лазером. Это решает многие проблемы. Помнится где-то была статься про то что луч 20 ваттного лазера создает такую звезду на расстоянии около 11км (могу врать не помню точно уже) (точка там порядка 90см выходит) светит она как звезда 9 зв величины.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Адаптивная оптика - опорная звезда
« Ответ #5 : 18 Мар 2013 [23:38:10] »
Вопрос вот такой по адаптивной оптике. Почему для наблюдения надо использовать опорную звезду, почему нельзя использовать сам объект наблюдения в качестве такой звезды?

1) сколько угодно, разве что света жалко. но если это звезда. использовать галактику уже сложно.
2) для мультисопряженной системы требуется несколько звезд в поле.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 758
  • Благодарностей: 1128
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Адаптивная оптика - опорная звезда
« Ответ #6 : 19 Мар 2013 [01:52:32] »
Эксперименты любителей думаю целесообразно начинать по спутникам Юпитера - это почти звёзды, Шека-Гартмана и по ним получится сделать, они яркие, ну и всегда можно предсказать момент, чтобы они подошли на изопланатический угол. У Сатурна есть Титан.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Адаптивная оптика - опорная звезда
« Ответ #7 : 19 Мар 2013 [08:38:30] »
Эксперименты любителей думаю целесообразно начинать по спутникам Юпитера - это почти звёзды, Шека-Гартмана и по ним получится сделать, они яркие, ну и всегда можно предсказать момент, чтобы они подошли на изопланатический угол. У Сатурна есть Титан.

засада в том, что изопланатический угол в оптике в наших широтах немного меньше Юпитера и Сатурна.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 925
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от ysdanko
Re: Адаптивная оптика - опорная звезда
« Ответ #8 : 19 Мар 2013 [11:15:15] »
засада в том, что изопланатический угол в оптике в наших широтах немного меньше Юпитера и Сатурна.
А Юпитер же снимали... Или там синг много лучше ?

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Адаптивная оптика - опорная звезда
« Ответ #9 : 19 Мар 2013 [11:57:02] »
засада в том, что изопланатический угол в оптике в наших широтах немного меньше Юпитера и Сатурна.
А Юпитер же снимали... Или там синг много лучше ?

изопланатический угол = 0.31*(радиус Фрида/высоту)
несколько секунд для 0.5 мкм.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Адаптивная оптика - опорная звезда
« Ответ #10 : 19 Мар 2013 [12:03:11] »
Как понять термин "Изопланатический угол"? Это что?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Адаптивная оптика - опорная звезда
« Ответ #11 : 19 Мар 2013 [12:57:25] »
http://www.astrogalaxy.ru/292.html
Цитата
Это ограничение было бы приемлемым..........   и далее

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Адаптивная оптика - опорная звезда
« Ответ #12 : 19 Мар 2013 [13:10:07] »
Как понять термин "Изопланатический угол"? Это что?



http://www.astronet.ru/db/msg/1205112/intro.html

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Адаптивная оптика - опорная звезда
« Ответ #13 : 19 Мар 2013 [18:02:24] »
Много буков. Пока с самого начала почитаешь и разберёшься в терминах и сути величин.  :)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Адаптивная оптика - опорная звезда
« Ответ #14 : 20 Мар 2013 [00:29:56] »
Много буков. Пока с самого начала почитаешь и разберёшься в терминах и сути величин.  :)

котиками не объяснить, на ай-фоне не показать. пИчалька...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Адаптивная оптика - опорная звезда
« Ответ #15 : 20 Мар 2013 [01:07:22] »
Котиков у меня нет.... айфона тоже нет. Просто потом почитаю, ибо на этой неделе всё расписано уже по времени.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Адаптивная оптика - опорная звезда
« Ответ #16 : 20 Мар 2013 [08:56:40] »
В моей ссылке все разжевано до предела, и читать всего пару / тройку страниц.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Адаптивная оптика - опорная звезда
« Ответ #17 : 20 Мар 2013 [11:45:54] »
То есть грубо говоря некоторый угол вокруг опорной звезды, в котором ещё можно исправить атмосферные возмущения. опираясь на данные возмущения по опорной звезде?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Адаптивная оптика - опорная звезда
« Ответ #18 : 20 Мар 2013 [13:09:31] »
То есть грубо говоря некоторый угол вокруг опорной звезды, в котором ещё можно исправить атмосферные возмущения. опираясь на данные возмущения по опорной звезде?

в первом приближении так.

Оффлайн krussh

  • *****
  • Сообщений: 2 461
  • Благодарностей: 112
  • http://www.soulfulbits.com/
    • Сообщения от krussh
Re: Адаптивная оптика - опорная звезда
« Ответ #19 : 22 Мар 2013 [07:12:53] »
интересная популярная статья про "адаптивную оптику для бедных" - lucky imaging. EMCCD тоже не копейки стоит, но существенно дешевле комплекса АО.

http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1303/1303.5108.pdf