A A A A Автор Тема: Выбор звездного каталога  (Прочитано 1554 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mr_kibernetikАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от mr_kibernetik
Выбор звездного каталога
« : 16 Мар 2013 [07:59:15] »
Здравствуйте!
Решил сделать для планшета интерактивную программу, отображающую звездное небо. Для координат звезд потребуется какой-нибудь звездный каталог. В качестве исходных данных хотелось бы иметь достаточное количество звезд, чтобы отобразился Млечный путь. В добавок к этому, хотелось бы все это связать с созвездиями и основными звездами, которые имеют свои имена.
Кто может посоветовать, какой каталог или другие исходные данные можно взять для этих целей? В интернете такое количество разнообразной информации, что сложно определить что для чего подходит.

Оффлайн Александр Вольф

  • *****
  • Сообщений: 3 364
  • Благодарностей: 104
  • Разработчик Stellarium'а
    • Skype - alex.v.wolf
    • DeepSkyHosting: alexwolf
    • Сообщения от Александр Вольф
    • 47 Tucanae
Re: Выбор звездного каталога
« Ответ #1 : 16 Мар 2013 [14:42:32] »
Если Вы решили отобразить Млечный путь позвёздно, то можете забыть о планшетах - у большинства современных планшетов банально не хватит места для хранения таких каталогов. Если же брать именно ориентацию на планшеты, то можно использовать текстуру для Млечного пути и звёзды брать из каталогов Hipparcos и Tycho 2. На начальной стадии этого будет достаточно.

P.S. Обратите внимание, что координаты звёзд в Hipparcos приведены на эпоху J1991.25, а в Tycho 2 в основном на эпоху J2000.0 (часть звёзд в Tycho 2 приведены на эпоху J1991.25).
С уважением, Александр
Астротоп | Stellarium: donate | KStars | Astrarium
SW ED80/SW AllView GOTO | Celestron 15x70 | Celestron 25-125x80 | Veber 25x100

Оффлайн mr_kibernetikАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от mr_kibernetik
Re: Выбор звездного каталога
« Ответ #2 : 16 Мар 2013 [18:24:46] »
Большое спасибо за совет!

Оффлайн mr_kibernetikАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от mr_kibernetik
Re: Выбор звездного каталога
« Ответ #3 : 22 Мар 2013 [13:31:17] »
звёзды брать из каталогов Hipparcos и Tycho 2
Для начала я взял каталог Tycho-2, как наиболее объемный. Я заметил, что в этом каталоге присутствуют звезды величины 2.5 и слабее. Правильно ли я понимаю, что более яркие звезды нужно брать из каталога Hipparcos? Я не могу понять - эти два каталога пересекаются или дополняют друг друга? Не получится ли двукратное использование звезд, если они есть в обоих каталогах, и если я возьму данные сразу из обоих каталогов?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Выбор звездного каталога
« Ответ #4 : 22 Мар 2013 [14:00:15] »
Пересекаются.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

sernik

  • Гость
Re: Выбор звездного каталога
« Ответ #5 : 22 Мар 2013 [14:39:53] »
Я заметил...
Не совсем так. В основном каталоге записаны звёзды начиная с 2.0m. Более яркие звёзды содержатся в первом дополнении (Supplement-1). Они взяты из Hipparcos и  Tycho-1, так что Гиппарх как второй каталог не нужен и ничего не будет пересекаться.

В общем http://vizier.cfa.harvard.edu/viz-bin/Cat?I/259 (ужу в который раз даю эту ссылку).


P.S.Не забудьте, яркость звезд дана в системе VT, для пересчёта в систему V есть формула в ридми. Но там уже другие траблы вылазят - отсутствие исходных данных.

Оффлайн mr_kibernetikАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от mr_kibernetik
Re: Выбор звездного каталога
« Ответ #6 : 22 Мар 2013 [14:44:01] »
Да, большое спасибо!

Насчет яркости Bt и Vt. Правильно ли я понимаю, что это интенсивность в синем и белом спектрах? И правильный ли будет подход определить цвет звезды исходя из соотношения этих двух значений?
« Последнее редактирование: 22 Мар 2013 [15:24:04] от mr_kibernetik »

sernik

  • Гость
Re: Выбор звездного каталога
« Ответ #7 : 22 Мар 2013 [14:49:16] »
Прежде чем задавать лишние вопросы почитайте ссылку, что я дал. Все вопросы отпадут.

Оффлайн mr_kibernetikАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от mr_kibernetik
Re: Выбор звездного каталога
« Ответ #8 : 23 Мар 2013 [01:20:34] »
При работе с каталогом я узнал, что звезды имеют собственное движение, и в каталоге указаны данные для рачета текущих координат.

Если кому-то когда-нибудь было интересно, насколько в действительности велико или мало это движение, то прилагаю иллюстрацию, полученную из двух скриншотов Плеяд. Один кадр получен по данным из каталога на 1991 год, второй кадр - пересчитанные координаты на 2013 год. То есть здесь видно разницу в положении звезд за 22 года.


Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Выбор звездного каталога
« Ответ #9 : 23 Мар 2013 [01:24:02] »
Всё-таки описание каталога читать полезно...
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Выбор звездного каталога
« Ответ #10 : 23 Мар 2013 [03:47:11] »
Дык там собственное движение в миллисекундах дуги, а не секундах -- нет? Смещение на картинке нужно на 1000 поделить. :)
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн mr_kibernetikАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от mr_kibernetik
Re: Выбор звездного каталога
« Ответ #11 : 23 Мар 2013 [06:36:10] »
Дык там собственное движение в миллисекундах дуги, а не секундах -- нет? Смещение на картинке нужно на 1000 поделить.
Да, в угловых миллисекундах.
А почему Вы считаете, что здесь взято в секундах?
« Последнее редактирование: 23 Мар 2013 [07:23:33] от mr_kibernetik »

Оффлайн Darth Sirius

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Darth Sirius
Re: Выбор звездного каталога
« Ответ #12 : 24 Мар 2013 [00:41:02] »
Потому что миллисекунды за 22 года - неосязаемая ни в один телескоп величина, а на картинке увеличение максимум в бинокль, а звёзды - дрыгаются.

Оффлайн mr_kibernetikАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от mr_kibernetik
Re: Выбор звездного каталога
« Ответ #13 : 24 Мар 2013 [07:57:36] »
Потому что миллисекунды за 22 года - неосязаемая ни в один телескоп величина, а на картинке увеличение максимум в бинокль, а звёзды - дрыгаются.
При скорости некоторых звезд в этом скоплении до 90 mas за 22 года набирается почти 2 секунды дуги.

sernik

  • Гость
Re: Выбор звездного каталога
« Ответ #14 : 24 Мар 2013 [11:31:38] »
2 секунды в таком масштабе неразличимы. Такой размах слишком крут для 22 лет, причем не нужно забывать, что Плеяды - звёздное скопление и большинство его звезд движутся вместе преимущественно в одном направлении.

Анимация за 1000 лет. CdC, tycho2.

Оффлайн mr_kibernetikАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от mr_kibernetik
Re: Выбор звездного каталога
« Ответ #15 : 24 Мар 2013 [19:59:52] »
Да, верно, две секунды в таком масштабе будут незаметны.

В описании к каталогу Tycho-2 есть такие формулы для расчета положения звезды в нужную эпоху:

At = A + Ma * t / cos(B)
Bt = B + Mb * t

где A - прямое восхождение, B - склонение, M - собственная скорость звезды

Я не могу понять, зачем здесь стоит косинус склонения. Может ли кто-нибудь прокомментировать эти формулы?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Выбор звездного каталога
« Ответ #16 : 24 Мар 2013 [21:38:06] »
Потому что собственное движение по восхождению присутствует в каталоге в виде \( \mu_\alpha \cos \delta \), видимо, на то есть причины
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Forint

  • ****
  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 13
  • Александр
    • Сообщения от Forint
Re: Выбор звездного каталога
« Ответ #17 : 10 Сен 2013 [10:33:24] »
Подскажите пожалуйста, где можно скачать каталог новых и сверхновых  звезд, что бы там была уже Nova Del 2013.