A A A A Автор Тема: Обнаружена третья ближайшая к Солнцу звёздная система  (Прочитано 6074 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Рейтинг: +31/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Erandir
Доплером, наверно.
Хотя и транзиты можно поискать, чем черт не шутит.
Доплером сложно - нужны высокоточные инфракрасные спектрографы на больших телескопах. На NIRSPEC, что на Кеке, искали планеты у L-карликов (не нашли). Точность измерения лучевой скорости в среднем составила 200 м/с - разница с измерениями на современных инструментах в видимом диапазоне на лицо:
http://arxiv.org/pdf/1008.3874v1.pdf
С транзитами, тут понятно, как повезёт, зато модели показывают компактность спутниковых систем у коричневых карликов (по сравнению с планетными у М-звёзд хотя бы), а т.к. вероятность транзита и глубина получается весьма и весьма, то наземные обзоры к ним уже тянутся - на PanSTARRS будут наблюдать ~300 КК, обещают точность, достаточную для обнаружения планет размером с Землю:
http://isites.harvard.edu/fs/docs/icb.topic541038.files/ay98_reading10.pdf
Но думаю, не смотря на все сложности, столь близкую систему не обойдут вниманием :)
« Последнее редактирование: 12.03.2013 [22:32:34] от Erandir »

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 8 217
  • Рейтинг: +96/-3
  • Илья
    • Show only replies by Klapaucius
Интересная новость, спасибо!
Оба компонента пары разделены достаточно широко, чтобы каждому иметь свою систему спутников.
Соотношение масс нигде не указано, суммарная примерно 4% солнечной (3 a.e., 25 лет). Или 40 с чем-то масс Юпитера. Да, пожалуй могут иметь спутниковые системы, без проблем.

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 5 112
  • Рейтинг: +178/-32
  • Московская Астрономическая Группа-ЮАО г. Москва
    • Skype - спросите
    • Show only replies by art-xrom
МОСКВА, 13 мар — РИА Новости. Европейский радиотелескоп ALMA смог заглянуть в первые галактики в юной Вселенной и рассмотреть "звездные ясли" — регионы активного звездообразования, размеры и активность которых была на несколько порядков больше, чем предсказывалось, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature.
"Открытая нами плеяда крайне древних галактик поможет понять, как формировались звезды в ранней Вселенной. Даже на заре жизни Вселенной в ней существовали галактики с большими запасами молекулярного водорода и космической пыли. Кроме того, то, что нам удалось выделить сразу две древнейших галактики из 26 изученных нами "звездных мегаполисов", позволяет говорить о перспективности подобных исследований", — заявил Эрик Мерфи из института науки Карнеги в Вашингтоне (США).
Мерфи и его коллеги обнаружили несколько ранних галактик в юной Вселенной, переживших звездный "бум рождаемости", при помощи радиотелескопа ALMA в чилийской пустыне Атакама, официальное открытие которого состоялось в среду, 13 марта. Астрофизики использовали мощности этой обсерватории для изучения и составления карты 26 сверхдалеких галактик, чей свет проходит через так называемые гравитационные линзы, возникающие в результате искривления света под действием массивных объектов.
Авторы статьи воспользовались высокой разрешающей способностью ALMA для измерения расстояния до этих галактик и изучения их содержимого. Исследователи обнаружили, что сразу две из них были очень древними — мы их видим в таком состоянии, в котором они существовали через 2 миллиарда лет после Большого взрыва. Это побудило ученых приступить к поиску "звездных яслей" — регионов активного звездообразования.
Анализ данных участков в древних галактиках показал, что звезды в них формировались гораздо чаще и быстрее, чем предполагалось ранее. Как полагают ученые, дальнейшее изучение "звездных яслей" поможет понять, как образовались первичные молекулярные облака и что ускоряло их превращение в первые светила Вселенной.


РИА Новости http://ria.ru/science/20130313/927157069.html#ixzz2NSKpe3vk
HEQ-5 Syn Scan  c 2015 -
2001 sw с 2017
Гид SW 80\400 c 2015-
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Спасем подвал ВАГО вместе
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89768.820.html

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 8 217
  • Рейтинг: +96/-3
  • Илья
    • Show only replies by Klapaucius
А причём тут WISE J104915.57-531906 ?

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Рейтинг: +31/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Erandir
Первого апреля вышла нешуточная статья коллектива авторов, посвящённая недавно открытой паре. Оба КК фотометрировали в ближнем ИК (~0.9 мкм) при помощи автоматического 60-см телескопа TRAPPIST на протяжении 12 ночей. Для более холодного компонента, имеющего спектральный класс ~T1, были обнаружены квазипериодические изменения яркости (P = 4.87 ± 0.01 часов), интерпретируемые авторами как быстрые изменения в облачном слое (погода :)) при указанном периоде обращения. Для более горячего компонента (~L8) периодических сигналов обнаружено не было.
Для обоих КК исключены транзитные сигналы от планет ≥ 2R⊕, а для периодов менее ~9.5 часов - вплоть до размера Земли.
http://arxiv.org/pdf/1304.0481v1.pdf
Upd:
Но думаю, не смотря на все сложности, столь близкую систему не обойдут вниманием :)
Не думал даже, что "не обойдут" настолько быстро!
(не пора ли назвать её звездой Лумана? ;))
Авторы статьи изучаемую пару называют Luhman 16 :)
« Последнее редактирование: 04.04.2013 [09:43:49] от Erandir »

Оффлайн Bоrislav

  • *****
  • Сообщений: 2 827
  • Рейтинг: +95/-7
  • Познание Вселенной - этап эволюции материи
    • Show only replies by Bоrislav
Не думал даже, что "не обойдут" настолько быстро!

Так уже 5 статей в Архиве о системе всего за неполный месяц.

http://arxiv.org/abs/1303.2401
http://arxiv.org/abs/1303.5345
http://arxiv.org/abs/1303.7171
http://arxiv.org/abs/1303.7283
http://arxiv.org/abs/1304.0481
Блог Занептунье
http://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Рейтинг: +31/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Erandir
Так уже 5 статей в Архиве о системе всего за неполный месяц.
Я имел ввиду прежде всего поиск транзитных компаньонов. А в остальном да - на неё хорошо насели :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 26 102
  • Рейтинг: +706/-134
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Show only replies by Грехов Михаил
А интересно, какая звёздная величина у этих карликов-компаньонов? Доступны в мегадоб (любительскому астрофто) или нет?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Модераторы астрофорума и администрация - нехорошие люди.

Онлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 25 138
  • Рейтинг: +418/-90
    • Show only replies by konstkir
Можно оценить. По-видимому, в районе 20m

Оффлайн Bоrislav

  • *****
  • Сообщений: 2 827
  • Рейтинг: +95/-7
  • Познание Вселенной - этап эволюции материи
    • Show only replies by Bоrislav
http://arxiv.org/abs/1312.1303

Теперь вопрос с расстоянием окончательно закрыт. На VLT-FORS2 уточнили параллакс - 495(4.6) mas против 496(37) mas у Люмана. Яркость в оптике V=23.25 и V=24.07. Астрометрия показывает наличие третьего тела в системе.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5 667
  • Рейтинг: +442/-30
  • Липецк - Москва
    • Show only replies by LeMay
 Интересная статья. Действительно третья!
 Расстояние 2.020(0.019) парсек или 6.59(0.06) светового года. Период системы Luhman 16AB около 25 лет, спектральные классы L8(+-1) и T1(+-2). Авторы оценили возраст системы ~1.5 миллиарда лет и нашли третий компаньон массой от нескольких до 30 масс Юпитера, вращающийся вокруг одного из коричневых карликов. Авторы также отмечают, что если третий компаньон окажется планетой, то это будет первая экзопланета у коричневого карлика, открытая астрометрическим способом, и самая близкая к Земле экзопланета (поскольку открытие планеты у альфы Кентавра В все ещё спорно).
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50
Сергей

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 014
  • Рейтинг: +158/-14
    • Show only replies by Mark
"У двух коричневых карликов, возможно, имеется планета-компаньон"

http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5139
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн OlwegАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 876
  • Рейтинг: +135/-4
    • Show only replies by Olweg
Назрел вопрос, как правильнее называть звезду. Фамилия Luhman похожа на немецкую, и тогда подходящим вариантом был бы Луман 16. В прессе закрепилась транскрипция Лахман, но для английского языка вообще нехарактерно окончание закрытых слогов на h, и правильность такой передачи сомнительна.
Действительно, как оказалось, произношение фамилии - Лумэн:
http://www.pronouncenames.com/pronounce/luhman

В русском языке английские фамилии с окончанием на -man обычно передаются как -мен, поэтому предлагаю переводить название как Лумен 16. Поправил статью в Википедии.
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. © Бритва Хэнлона

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Рейтинг: +31/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Erandir
В русском языке английские фамилии с окончанием на -man обычно передаются как -мен,
Насколько я понимаю, -man -man’у рознь. Есть фамилии английского происхождения, например, Truman, в них конечно будет –мэн/мен, но есть и другие, немецкого и/или еврейского происхождения. В оригинале латиницей они заканчиваются на –mann, но в процессе заимствования английским языком вторую n теряют, вроде Grossman. Такие фамилии на русский переводят с окончанием –ман, даже если это американские футболисты :). В нашем случае фамилия как раз подобного рода - так известен немецкий социолог Никлас Луман (Luhmann). Мне кажется, что в случае американского учёного фамилия будет переводиться на русский также как для немецкого, ровно как и для остальных –манов второго типа.

Оффлайн OlwegАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 876
  • Рейтинг: +135/-4
    • Show only replies by Olweg
Всё усложняется тем, что фамилия Luhman может быть и англосаксонского происхождения:
http://www.houseofnames.com/Luhman-history?A=54323-292

И как в этом случае правильно произносить, вообще непонятно. В интернете помимо варианта L-oo-m-uh-n ничего не нашёл. Есть, правда, ссылка на
http://www.clear-english.com/ds-eng/luhman.html
с "Ламен", но это просто автоматическая программа - при подстановке Luhmann она тоже выдаёт "Ламен".
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. © Бритва Хэнлона

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Рейтинг: +31/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Erandir
Всё усложняется тем, что фамилия Luhman может быть и англосаксонского происхождения:
Да, это может изменить дело. Но тут вопрос не в том, как это произносить, оригинальное произношение может сильно отличаться от произношения и  записи в языке, на который переводят, а именно в написании. К сожалению, по отношению к английскому очень много зависит от традиции (Ватсон/Уотсон, ага)  и тут хорошо понять на какой тип ориентироваться, если нет устоявшегося варианта. Если брать по базовой таблице, которая приводится в Википедии и взята из соответствующего справочника, то есть два варианта на -ман и -мэн, разумеется с Лу-, никаких Ла- :). Но лучше бы провериться по справочникам имён и названий.

Upd: Посмотрел два справочника:
Гиляревский Р. С., Старостин Б. А. Иностранные имена и названия в русском тексте
Рыбакин, А. И. Словарь английских фамилий
Первый справочник разбирает как раз по фонетике, "a" в закрытом безударном слоге читается как [ə] и транскрибируется как "а" (не путать с ударной [æ]).
Во втором справочнике фамилии Luhman нет, но фамилии на -man даже без немецких корней, вроде Truman, там передаются с -ман.
Так что раз нет традиции, то можно смело опираться на эти книги, тем более, что они тут "солидарны".
Upd2: Сейчас перепроверю первый слог...
« Последнее редактирование: 26.12.2013 [23:59:02] от Erandir »

Оффлайн OlwegАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 876
  • Рейтинг: +135/-4
    • Show only replies by Olweg
А что за базовая таблица? Таблица практической транскрипции?

Цитировать
Гиляревский Р. С., Старостин Б. А. Иностранные имена и названия в русском тексте
Рыбакин, А. И. Словарь английских фамилий
Первый справочник разбирает как раз по фонетике, "a" в закрытом безударном слоге читается как [ə] и транскрибируется как "а" (не путать с ударной [æ]).
То есть, Луман? Ну что ж, давайте остановимся на этом варианте, тем более учитывая возможное немецкое происхождение фамилии.
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. © Бритва Хэнлона

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Рейтинг: +31/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Erandir
А что за базовая таблица? Таблица практической транскрипции?
Да, "англо-русская практическая транскрипция", но раз это английский, то с ним бывают хитрости. Гиляревский и Старостин указывают на нестабильное чтение "u", в т.ч. в пределах одной фамилии. Из-за этого оба варианта произношения, которые Вы нашли, являются правильными, особенно учитывая крайнюю нехарактерность закрытого слога на -uh для языка (в словаре "A Dictionary of English Surnames" P. H. Reaney, R. M. Wilson, 1991 нет не только обсуждаемой фамилии, но даже сочетания "luh" на более чем 3 с половиной тысячи страниц!). Т.е. его могут читать и на "немецкий манер", и на английский, как в стандартном закрытом слоге [ʌ] (Luhn/Лун тоже могут читать как "Лан").
То есть, Луман?
Да :) Мне это кажется наиболее логичным.
« Последнее редактирование: 27.12.2013 [01:11:38] от Erandir »

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 326
  • Рейтинг: +272/-26
  • Янг, Карен
    • Show only replies by Karen
Luhman произносится Луман по-английски.
Комментарий модератора Вернёмся в тему.

Оффлайн OlwegАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 876
  • Рейтинг: +135/-4
    • Show only replies by Olweg
Карен, для кириллической записи знать точное название немаловажно. Спасибо за уточнение.
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью. © Бритва Хэнлона