Элементы орбиты челябинского болида

[Geen]

http://neo.jpl.nasa.gov/news/fireball_130301.html
или
http://urania.udea.edu.co/sitios/facom/research/chelyabinsk-meteoroid.php

[Ulmo]

Такое возможно только для комет с большим эсцентриситетом

Уже не один раз объяснялось. Для того, что бы прилететь от солнца, не обязателен нужен большой эксцентриситет. Достаточно приближаться из внутренней части солнечной системы, с тангенциальной скоростью сопоставимой с орбитальной скоростью Земли. Относительно Земли, это выглядит как приближение со стороны солнца. Плюс учтите искривление начальной траектории гравитационным притяжением Земли.

[konstkir]

Такое возможно только для комет с большим эсцентриситетом

Уже не один раз объяснялось. Для того, что бы прилететь от солнца, не обязателен нужен большой эксцентриситет. Достаточно приближаться из внутренней части солнечной системы, с тангенциальной скоростью сопоставимой с орбитальной скоростью Земли. Относительно Земли, это выглядит как приближение со стороны солнца. Плюс учтите искривление начальной траектории гравитационным притяжением Земли.

Так Вы отвечайте на весь вопрос, а на не от Солнца.
Что значит от Солнца? За какой период времени?
Что значит сопоставимая скорость? 20км/сек относительно Земли - это сопоставимая?
А как получить угол 15⁰, если Челябинск был при восходе Солнца, за горизонтом  если смотреть от ЧМ?

[Ulmo]

Так Вы отвечайте на весь вопрос

Я ответил быстро и простыми словами. Если этого не достаточно - ищите по одной из тем, там отвечали подробно, со схемами и рисунками. У меня времени на поиск по всем темам, или подробный ответ с рисованием рисунков сейчас нет.

[konstkir]

Ага так и не встревали бы, если не знаете.

[Ulmo]

Просто нет времени на тщательное разжевывание. Если действительно интересно - поищите по темам, там есть ответы.

[Крупин]

     Насчёт орбиты: неразумно искать криминал, поскольку рассчитывает безошибочный комп, учитывающий даже Луну. Я же по данным чешской группы нашёл тангенциальную скорость метеорита - 32,5км/с, в то время, как Земля движется по орбите со скоростью 30км/с. Так что относительно Земли метеорит летел практически прямиком от Солнца.

[konstkir]

А как в таком случае получить 20км/сек относительно Земли?

[Крупин]

А как в таком случае получить 20км/сек относительно Земли?

    Я посчитал только тангенциальную составляющую скорости метеорита (в направлении движения Земли по орбите). Но у метеорита была и радиальная составляющая, направленная от Солнца 9у Земли она нулевая, поскольку орбита почти круговая). Видимо, эта радиальная составляющая, да ещё с прибавкой из-за земной гравитации и дала эти 20км/с.

[konstkir]

Что-то не хочется заниматься небесной механикой.
Посчитал бы кто натурально.

[Крупин]

   Пренебрежём различием орбитальной скорости Земли и тангенциальной составляющей скорости метеорита. Тогда скорость метеорита относительно Земли равняется радиальной составляющей скорости метеорита. А её можно найти из следующего простого соображения, что разница полных удельных энергий метеорита и Земли равна кин. энергии радиального движения метеорита (в случае совпадения тангенциальных скоростей).  Поскольку большая полуось метеоритной орбиты почти равна радиусу марсианской орбиты (ориентируюсь на данные чехов), удельная энергия метеорита равна удельной энергии Марса. При круговом движении в гравитационном поле кинетическая энергия по модулю равна полной энергии (последняя отрицательна). Значит T_мет = (T_з-T_м)
   где T_мет, T_з,  T_м – удельные кин. энергии метеорита, Земли и Марса, соответственно. Так как T=V²/2,то подобная формула верна и для сеоростей. Следовательно:
      \( V_{мет} = \sqrt{V_{З}^2 - V_{м}^2} = \sqrt{30^2 - 24^2} = 18 км/с \)
    Но это скорость до того, как метеорит «вошёл в сферу гравитации Земли». К этому «энергетически» - по Пифагору надо приплюсовать вторую косм. Скорость Земли = 11км/с. Итого:
     \( V = \sqrt{18^2+11^2}=21км/с \)

[polar]

http://arxiv.org/abs/1303.1796

[AK1962]

http://arxiv.org/abs/1303.1796
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."

  Вот именно не нравится, как Вы излагаете.. Зачем нам эти банальности на аглицком, если в теме есть все алгоритмы расчётов, да в основной ветке Геннадий Ионов всё более чем подробно расписал?

[polar]

http://arxiv.org/abs/1303.1796
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."

  Вот именно не нравится, как Вы излагаете.. Зачем нам эти банальности на аглицком, если в теме есть все алгоритмы расчётов, да в основной ветке Геннадий Ионов всё более чем подробно расписал?

Ну так купите себе у Бога копирайт на русский язык.

[konstkir]

http://arxiv.org/abs/1303.1796
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."

  Вот именно не нравится, как Вы излагаете.. Зачем нам эти банальности на аглицком, если в теме есть все алгоритмы расчётов, да в основной ветке Геннадий Ионов всё более чем подробно расписал?

Тема темой, а оригинал статьи профи всегда к месту - конкретнее и авторитетнее любых тем любителей. 
А кто такой Геннадий Ионов?

[gervladger]

http://arxiv.org/abs/1303.1796
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."

  Вот именно не нравится, как Вы излагаете.. Зачем нам эти банальности на аглицком, если в теме есть все алгоритмы расчётов, да в основной ветке Геннадий Ионов всё более чем подробно расписал?

Тема темой, а оригинал статьи профи всегда к месту - конкретнее и авторитетнее любых тем любителей. 
А кто такой Геннадий Ионов?

Пока неизвестный гений

[Geen]

Тема темой, а оригинал статьи профи всегда к месту - конкретнее и авторитетнее любых тем любителей

http://arxiv.org/abs/1303.1796
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."

  Вот именно не нравится, как Вы излагаете.. Зачем нам эти банальности на аглицком, если в теме есть все алгоритмы расчётов, да в основной ветке Геннадий Ионов всё более чем подробно расписал?

Тема темой, а оригинал статьи профи всегда к месту - конкретнее и авторитетнее любых тем любителей. 

Так эту "ссылку", минимум четвёртый раз тут поминают....

[konstkir]

Оригинал? Не помню.
Вы на число посмотрели?

[boch]

Не могла она много раз поминаться - свежак, если на дату посмотреть.

[AN14440]

... Зачем нам эти банальности на аглицком, если в теме есть все алгоритмы расчётов, да в ...

Все "алгоритмы расчетов" относятся к невозмущенной орбите. А её никто не видел. Видели и фотографировали последние несколько сот километров, а это уже совсем не та орбита, по которой тело делало свой последний оборот вокруг Солнца. Нужен софт, позволяющий запустить тело в обратную сторону от точки входа в атмосферу с параметрами скорости и направления, которые для этой точки определены. Тогда тело, двигаясь назад по своей траектории, вернется на свою исходную (невозмущённую) орбиту вокруг Солнца.
Я попытался изготовить такой "софт" для себя, получилось довольно грубо, но правдоподобно (к сожалению, не являюсь ни астрономом-профессионалом, ни программистом-профессионалом).
В частности, стало очевидно что принимаемые допуски на скорость входа (16...20 км/с) приводят к неприемлемо большим отличиям получаемой исходной орбиты. Она или погружается под орбиту Венеры, или нет; или поднимается чуть выше Марса, или заходит глубоко в пояс астероидов. Хотя принципиально форма орбиты уже понятна - она не слишком длинная и не слишком "эксцентричная", явно не кометного вида.