Станислав Лем. По поводу проблемы внеземных цивилизаций.

[ViK]

Любителям Станислава Лема посвящается... Что открыли для себя нового?
Недавно прочитал "Мир на земле", "Расследование", "Насморк".. Очень качественные вещи если можно так выразиться!

[Jupiter]

ViK, а Вы по-польски читаете?

[f01001]

  А кто - нибудь задавал ему вопросы на http://Lenta.ru

[Veter]

   Jupiter, скажите, а кто такой Станислав Ежи Лец? Я несколько его цитат встретил в программе "Соло на клавиатуре"

[Nazar]

Мне тоже это интересно!

[Jupiter]

13/07/02
Станислав Ежи Лец (1909-1966) – польский поэт-лирик, переводчик немецкой литературы, но наиболее известен как автор афоризмов, собранных в книгах «Непричёсанные мысли» и «Новые непричёсанные мысли».

До Второй Мировой войны изучал полонистику в университете Яна Казимира во Львове (там же родился и жил в то время и Станислав Лем). Во время войны побывал в немецком концлагере, сбежал, воевал с нацистами. После войны эмигрировал в Израиль, но в 1952г вернулся в Польшу.

Вот несколько афоризмов из «Непричёсанных мыслей»

- Что удерживает нас на этой планете кроме силы притяжения?
- Для мышления необходим мозг, не говоря уже о человеке.
- Когда миф превращается в реальность, чья это победа – материалистов или идеалистов?
- Верующий ли я? Один Бог знает.
- Одни хотели бы понять то, во что верят,  другие – поверить в то, что понимают.
- Натурализм в некоторых театрах необычайный! Чувствуется даже запах пртянок со сцены. Вот только люди неправдоподобны.
- Приближаясь к правде, мы отдаляемся от действительности.
- Во сне я увидел реальность. С каким облегчением я проснулся!
- Будь реалистом: не говори правды.
- Из гениальной мысли можно выбросить все слова.

[Nazar]

Очень точные и правдивые афоризмы! Где бы книгу достать?

[Анатолий Волчков]

Легко найти в интернете. Достаточно задать в яндексе поиск "Ежи Лец" и сразу получите http://info.sandy.ru/socio/people/volkov/reflections/index.html

[Jupiter]

А интересный ресурс оказался. И не только в связи с афоризмами Леца...  Спасибо.

[llggoorr]

Интересный переход -от Лема к ЛеЦу

А вообще С.Лем - мой самый любимый фантаст.
А его "Сумма технологии" - просто нет слов. Хотя и спорново многом , но тем не менее на такое замахнуться...

[Dimaman]

Да, а чего стоит "Солярис", это класс!!

[bob]

Приветствую. Согласен с предыдущим оратором. Лем - это здорово. Вообще, он не фантаст, а один из лучших философов-этиков ХХ века, оформивший свои идеи в занимательной форме. Единственное, что меня удивило - Лем, человек, настолько знакомый со всей мировой наукой, религией, этикой, иногда ошибался в азах школьной физики и астрономии. Возьмём "Непобедимый", его непревзойдённую "бюрократическую поэму в прозе техностиля". Цитирую по памяти: "Непобедимый", крейсер второго класса, самый большой корабль, которым располагала База в системе Лиры, шёл на фотонной тяге, срезая край созвездия"... Ну как? :) и далее "...погас световой столб, подталкивающий корабль, как бесконечно длинная шпага..." и сразу, за два-три миллиона километров до цели (!!!), заработали тормозные двигатели, "...гася восемнацать тысяч тонн массы покоя..." звёздного крейсера! :)) И это торможение от околосветовой скорости до нуля! (И причём здесь масса покоя?) Эсли бы все ракеты тормозились с таким замедлением, управляемая космонавтика была бы невозможна. В "Астронавтах" такие же огрехи. Ну что-же. Простим великому мастеру эти лирические преувеличения.:)

[Anatoly Baranov]

to bob.  
Хочу заступиться за С.Лема.  Передо мной лежит книга из серии "Мир приключений" , Москва Издательство "Правда"  1988 год.

" Цитирую по памяти: "Непобедимый", крейсер второго класса, самый большой корабль, которым располагала База в системе Лиры, шёл на фотонной тяге, срезая край созвездия"... Ну как? "
 Цитата из  книги: "Непобедимый", крейсер второго класса, самый большой корабль, которым располагала База в системе Лиры, шел на фотонной тяге. Восемьдесят три человека команды спали в туннельном гибернаторе центрального отсека."  

  Здесь нет ни слова о том, что корабль срезает край созвездия.

"и далее "...погас световой столб, подталкивающий корабль, как бесконечно длинная шпага..."
Цитирую из книги: "Погас вырывавшийся из кормы световой столб, который, пропадая во мраке, как бесконечно длинная шпага, подталкивал корабль..."
  Разница есть?

"и сразу, за два-три миллиона километров до цели (!!!), заработали тормозные двигатели, "...гася восемнацать тысяч тонн массы покоя..." звёздного крейсера! ) И это торможение от околосветовой скорости до нуля! (И причём здесь масса покоя?) Эсли бы все ракеты тормозились с таким замедлением, управляемая космонавтика была бы невозможна.
Цитата из книги:"На центральном экране вспыхнули полосы носового пламени.В оцепенение околосветового разгона ворвался толчок,могучая сила носовых двигателей стремилась уничтожить энергию 18 тыс. тонн массы покоя "Непобедимого", помноженных сейчас на его огромную скорость."
С массой покоя вроде разобрались.Так же нет указания на 2-3 млн. км.Хотя действительно торможение как-то поздновато началось,т.к. уже в следующем абзаце читаем:"Корабль терял скорость.Планета закрыла звезды,вся в рыжей вате облаков."
Короче, bob, учите матчасть.
А Лем, действительно ,один из немногих писателей,чьи произведения регулярно перечитываю.Большой мастер!

[bob]

Хе, я цитировал по памяти, не заглядывая в первоисточник. Да, "в постоянство светового разгона" и "толчок". Не поздновато ли было тормозиться! А в-целом, да. Тем более, что наукообразный антураж у Лема - всегда маска. Не наука его заботила, а вечные вопросы. Тем он и велик.

[bibliograf]

 Возможно, не все знают, что "Непобедимый" написан после
прочтения Станиславом Лемом "Теории самовоспроизводя-
щихся автоматов" Джона фон Неймана. "Туча"-это прообраз
нанороботов  и так называемых "Svarm intellect computers"
Если не слышали - то скоро услышите...
Так что поосторожнее с "наукообразным антуражем"...

[bob]

Да, я тоже читал, что американцы создают такие машинки. Но успехи в этой области пока невелики. Например, модель боевой электронной мухи на солнечных батареях так и не полетела - перетяжелили конструкцию (см. "Науку и Жизнь" за прошлый год. Вполне лемовская "мушка" в стиле тех, которыми Рохан набивал карманы комбинезона. Молекулярные наноавтоматы так и остались в проектах. Лем часто обрашался к этой теме. В "Мире на Земле" он описал лунных микропсов и некроцитов.

[bibliograf]

 "Электрические мухи" и самоходные черепашки - это все
для привлечения внимания к проектам, а результаты исследо-
ваний могут быть посерьезнее - "процессор с трехмерной
архитектурой' и "память с произвольным доступом"
Вообще "Непобедимый" - это "Роман о Туче", а земляне,
волей автора, могли лететь на планету Регис-III, "пользуясь
попеременно передним и задним выхлопом" - это из "Звезд-
ных дневников Йона Тихого".
И еще- мир планеты Квинта в "Фиаско"- это предвидение
будущего Земли...

[bob]

Да, кстати, в описании Региса очень много от представлений Лема о Марсе, если он вообще не считал Марс "типовой планетой". Не исключено, что исходно книга писалась о Марсе, но потом, из-за успехов науки, место действия пришлось "пролонгировать" в местную группу Лиры.

[Veter]

По повести "Непобедимый" можно снять отличный фильм.

"Одиссею" Кубрика, конечно, не превзойти, но где то на уровне "Апполона 13" можно. Только бы больше не было видеоизвращений вроде "Армагеддона" с Брюсом Уиллисом.

[Sergey]

  А мне вообще нравится польская литература. Кто-нибудь Жулавского читал? Замечательная трилогия про Луну. Очень оптимистичная вещь...