Увеличение окуляра для Kotofan

[Kotofan]

А вот еще от новичка вопрос, вот в фотике видоискатель это тоже окуляр и про него пишут увеличение 0.9 или 1.0 и т.п. А можно ли про какой-то окуляр от телескопа сказать что у него увеличение 1.0? Пусть для конкретности для шк 8" с фокусным 2000..

[leviathan]

А вот еще от новичка вопрос, вот в фотике видоискатель это тоже окуляр и про него пишут увеличение 0.9 или 1.0 и т.п. А можно ли про какой-то окуляр от телескопа сказать что у него увеличение 1.0? Пусть для конкретности для шк 8" с фокусным 2000..

Увеличение в окуляре вычисляется делением ф.р. телескопа, в данном случае 2000, на ф.р. окуляра.

[Smirnov Andrey]

Увеличение в окуляре вычисляется делением ф.р. телескопа, в данном случае 2000, на ф.р. окуляра.

Никак нет! Это будет угловое увеличение телескопа, а не окуляра.
Можно говорить об увеличении отдельно окуляра, если рассматривать его как лупу. Тогда его увеличение будет 250/фокусное окуляра.
В описанном выше примере с фотоаппаратом вследствие неправильной терминологии запутали всех. Дело там в том, что обычно штатный объектив был с фокусным 50 мм (например, "Индустар-50") и фокусное окуляра было 50 мм. Поэтому через окошко видоискателя было видно неувеличенное изображение. Угловое увеличение системы было 1.

[Kotofan]

Увеличение в окуляре вычисляется делением ф.р. телескопа, в данном случае 2000, на ф.р. окуляра.

Получается раз окуляров с фр 2000 не бывает то и увеличения 1.0 быть не может, но если мы подсоединяем фотик в прямой фокус, то про окуляр фотика по прежнему корректно говорить что у него увеличение к примеру 0.95, оноже нигде к фокусному объектива не привязывается, так что это значит для окуляра фотика что у него увеличение 0.95?
У меня мысли такие, может в фотиках это привязано к какому стандартному(популярному) фр объектива? Ну например 50мм и значит с точки зрения астронома окуляр в фотике имеет фокусное примерно 50мм?
Да, тогда может ктонибудь может сказать какое фокусное у окуляра фотика?

[Kotofan]

В описанном выше примере с фотоаппаратом вследствие неправильной терминологии запутали всех. Дело там в том, что обычно штатный объектив был с фокусным 50 мм (например, "Индустар-50") и фокусное окуляра было 50 мм. Поэтому через окошко видоискателя было видно неувеличенное изображение. Угловое увеличение системы было 1.

У меня мысли такие, может в фотиках это привязано к какому стандартному(популярному) фр объектива? Ну например 50мм и значит с точки зрения астронома окуляр в фотике имеет фокусное примерно 50мм?

Во. Я угадал.

[Kotofan]

Я ваабче сегодня впервый раз тень от спутника на юпитере увидел (при этом до этого раз 20 цать на юпитер смотрел и иногда всю ночь и кажется сейчас, если вдруг буря не грянет или свет например не отключат(хотя есть батарейки) увижу БКП, точнее уже вижу как оно выползает, большущее, не ожидал что оно такое, я думал оно темнее. А оно светлое и большущее.

[leviathan]

Так раньше темнее было, в последние годы посветлело. Да, большое, 4 Земли съест. ))

[Smirnov Andrey]

Kotofan, советую ещё раз внимательно посмотреть пост #957. Чувствую, Вы запутались  . Вопросы можно в личку.

[Star Hunter]

В описанном выше примере с фотоаппаратом вследствие неправильной терминологии запутали всех. Дело там в том, что обычно штатный объектив был с фокусным 50 мм (например, "Индустар-50") и фокусное окуляра было 50 мм. Поэтому через окошко видоискателя было видно неувеличенное изображение. Угловое увеличение системы было 1.

У меня мысли такие, может в фотиках это привязано к какому стандартному(популярному) фр объектива? Ну например 50мм и значит с точки зрения астронома окуляр в фотике имеет фокусное примерно 50мм?

Во. Я угадал.

Вчера пытался тоже разобраться с этим вопросом, правда, немного не в тему...https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,94960.msg2284974.html#msg2284974

Но мы же не про «визуал через фотоаппарат» говорим, нет?

[Kotofan]

советую ещё раз внимательно посмотреть пост #957. Чувствую, Вы запутались

Не надо меня опять запутывать. Я и сам смогу запутаться.
Пока меня устраивает вывод, что у фотика фокусное окуляра 50, я в общем это и хотел узнать, только спросил не с того боку.

[Smirnov Andrey]

советую ещё раз внимательно посмотреть пост #957. Чувствую, Вы запутались

Не надо меня опять запутывать. Я и сам смогу запутаться.
Пока меня устраивает вывод, что у фотика фокусное окуляра 50, я в общем это и хотел узнать, только спросил не с того боку.

Вряд ли у Вашего фотика фокусное окуляра видоискателя 50 мм, особенно, если это мыльница. Там явно меньше. Я привёл цифры только в качестве примера, и относились они к плёночным "Зенитам"

[Kotofan]

Вряд ли у Вашего фотика фокусное окуляра видоискателя 50 мм

У мну зеркалка и мне кажется это "правило 50" хоть приблизительно для всех зеркалок должно действовать.

[Алексей Юдин]

Это только для полноформатных зеркалок, для кропнутых короче и нормальные объективы и окуляры видоискателей.

[Kotofan]

Это только для полноформатных зеркалок, для кропнутых короче и нормальные объективы и окуляры видоискателей.

Не согласен, если из кропнутого фотоаппарата ваабче выковырять матрицу с окуляром ничего не произойдет. Да и почитав The Last Man и его эксперименты я теперь не сомневаюсь, у кропнутых и полнокадровых фотов окуляры имеют примерно 50мм фокусное, и цифра увеличения получаются при применении 50мм объектива, который и в кропе и в полном кадре создает в окуляре картинку с масштабом равном реальному изображению (про матрицу пока забудем, нет ее).

[Алексей Юдин]

Это как?  Поле зрения при заданном фокусном определяется именно форматом приёмника (при одинаковой дисторсии)! А критерий "нормальности" - именно поле зрения, соответствующее восприятию окружающего пространства глазом.

[Kotofan]

именно форматом приёмника

Нету приемника, мы используем фот только как окуляр (полностью оборачивающий причем).
Забыли на заводе матрицу поставить. Так вот если объектив реально 50мм, и окуляр имеет увеличение 1.0 (так про фотики в их характеристиках пишут), то с любой зеркалки, с любым кропфактором мы будем через окуляр видеть картинку с точно таким же масштабом как и вторым глазом на прямую. Это я со слов The Last Man говорю, он лично проверял этот момент.

[Star Hunter]

Опять же - зачем визуалить через видоискатель? Хотя, по видоискателю весьма удобно ловить планету в поле зрения, ну и даже некоторые яркие дипы\скопления видать - для кадрирования. И, судя по моим небольшим экспериментам, фокусное расстояние линзы видоискателя в Canon'овских тушках 550D и 5d mk2 составляет 50мм.