90 vs 114

[ilya]

Прошу помочь советом. Летом я уже спрашивал что лучше купить FirstScope 114 EQ или  FirstScope 90 EQ, то есть 90 мм рефрактор или 114 мм рефлектор, но так и не выбрал (ждал не продаст ли кто-нибудб б\у Мицар-никто не продал). Так что сейчас я  решил сделать окончательный выбор. Мне очень не хотелось бы развивать в этой теме баталии на тему рефрактор  против рефлектора, просто хотелось бы услышать мнения по поводу этих конкретных инструментов. Я не могу четко сформулировать область своих интересов мне интересны как,наблюдения Deep Sky так и наблюдения и планет(понимаю что эти две области сильно различны). Сразу же возникают вопросы к людям, имевшим опыт общения с этими инструментами:
1) Качество оптики.
2)Устойчивость монтировки.
3) Искатель ( настораживают его параметры)
Заранее благодарен за ответы

[VVSFalcon]

В данном случае я бы посоветовал рефрактор. Проницание будет одинаковым, у ерфрактора будет более контрастное изображение и он будет легче в эксплуатации. У рефлектора будет чуть выше разрешающая способность.

[ilya]

А остаточный хроматизм?

[mel]

У рефрактора 90EQ при его относительном отверстии 1:11 хроматизм практически не заметен. Но если говорить о продукции, которая в данный момент наличествует в магазинах, то возможно FirstScope 114EQ новой селестроновской серии DeLux будет получше, потому что это  аналог телескопа SkyWatcher 1149EQ2, который стоит в полтора раза дороже, т.е. при нынешней цене это очень неплохой скоп. Если, конечно, не пугают моменты, которые сопряжены с эксплуатацией рефлекторов, как то  - иногда необходимость в юстировке, термостабилизация в холодное время и пр. Если все эти моменты пугают - значит надо брать рефрактор и не мучиться. Если нет - рефлектор со своей аппертурой и с качеством в нынешней модификации скорее всего выиграет.

[Podarok]

разве рефракторы 1:11? Мой 90/900, стало быть ф/10

Но хроматизм не проблема.

[Podarok]

Берите рефрактор. Тогда вам не будет хотеться рефлектор, а будет хотеться рефрактор побольше

[alfardus]

А если возьмет рефлектор побольше , то уж точно не захочет рефрактор .

[mel]

разве рефракторы 1:11? Мой 90/900, стало быть ф/10

Вообще-то у разных рефракторов разное относительное отверстие. У данной модели FirstScope90EQ оно именно 1:11 (фокус - 1000мм)

[фудо]

Уже на форуме давали хороший совет: до 150мм лучше рефрактор. Абсолютно согласен. Рефрактор удобней и надёжней в эксплуатации. А покажут эти модели практически одинаково.

[Timur]

FirstScope 114EQ, который теперь называется DX, можно сравнивать с Skywatcher 909EQ2, который сделан на том же заводе, но никак не с FirstScope 90EQ, который классом ниже.

[ZORG]

Имею рефлектор, голосую за рефрактор.
При таком выборе, рефрактор лучше.
Простота обращения не сравнима, не забывайте что с рефрактором вышел и смотри, а ньютон надо выстаивать, чтобы остыл.

[ilya]

Да, а есть ли у кого-нибудь опыт эксплуатации данных аппаратов? Уж очень пугает искатель, и еще интересует устойчивость монтировки.

[Watcher_001]

У меня Celestron FirstScope 114 EQ, покупал 1.5 месяца назад.
До этого телескопов не имел, но этот мне понравился.
Мои впечатления можете посмотреть на
http://www.starlab.ru/forum/viewtopic.php?t=4843&postdays=0&postorder=asc&start=0

По поводу искателя: мне он не очень нравится, на слабые объекты сложно навестись, да и он
не оптический, увеличения он не дает, там поворачиваешь такое колесико и загорается
лазерная красная лампочка, которая отражается на внутренней стороне стекла искателя.
По монтировке: ноги я не выставляю, без ветра при небольших увеличениях не трясется, при
90х уже потряхивает, при фокуссировке приходится чуть подождать, пока успокоится.
Храню его на веранде (в деревне) там температура почти как на улице, проблем с термостабилизацией
не было.

PS. Для себя решил, что когда буду брать следующий, то возьму Добсона 203мм.

[Podarok]

Могу сказать насчет монтировки. Это как eq-2 от скайвочера. Для таких 90мм и 114мм эта монтировка не совсем подходит, что и следовало ожидать. Собственно у них (китайцев) много телескопов стоят на монтировках которые на один уровень ниже чем надо для более-менее комфортного наблюдения. И тут уже хоть рефрактор хоть рефлектор. Рефлектор покороче, но у него и диаметр побольше.

С такой монтировкой очень трудно сфокусироваться при больших увеличениях. Хотя там в коплекте нет барлоу и больше 100Х у рефрактора и 90Х у рефлектора увеличения не получить.

-----------------------------------------------------------------------------------------------
Это не значит что эта монтировка уж совсем не годится. Нет, конечно наблюдать можно и очень даже все это здорово первое время. Вообще можно на эту eq-2 и 5" рефрактор повесить я думаю и все еще можно наблюдать. Но прийдет время (довольно скоро) когда захочется более устойчивой монтировки.

[ilya]

Ну барлоу можно докупить, а по поводу тряски вы меня огорчили .

[Podarok]

Но тем не менее, это не должно останавливать Я ездил на Кубу с этой монтировкой, и в пути у нее сломалась деталь к которой крепятся кольца. Я примотал трубу иззолентой. И ничего! Такой андромеды и м57 я еще не видел  , это было здорово.

[Drago]

сломалась? не могу себе представить. на неё во время шторма танк упал в трюме, чтоли?

[alfardus]

Так, так . А еще говорят рефракторы надежнее...

[Podarok]

Причем тут рефракторы? Это монтировка такая, да и даже не монтировка, а просто меня угораздило ее сдать в багаж. Возьми я ее хоть под маленький ричи-кретьен ее бы и это не спасло  

[alfardus]

Но она ведь из под рефрактора.... ну ты понимаешь

[Podarok]

Ну купил вон Денис 150мм рефлектор. Ну и показывал он по два юпитера и по два сатурна, ничего толком видно не было, звезды не звезды а огоньки непонятной формы. Сначала он как-то пытался его настроить и т.д., купил колимационный окуляр, отъюстировал. Но когда я купил 90мм рефрактор и он показывал в сто раз лучше это было последней каплей А сейчас у него 127 рефрактор MEADE. С ужасом вспоминает темные дни с более апертуристым рефлектором. 

[alfardus]

Хм.. Ну я не говорю что у когото с руками проблемы. Но ведь можно взять отверточку и отьюстировать трубу, у Сикорука этот процес хорошо и доступно расписан. А что за труба то была?

[Podarok]

Ну так вы читайте наверное что я написал - отъюстирован он был. А какая труба была я не знаю, я думал Орион, но оказалось нет.

[ilya]

Да, склоняюсь я все таки к рефрактору. Телескоп это у меня будет первый, хотя до этого я имел опыт общения и с рефлекторами и с зеркально-линзовыми телескопами. Действительно, рефрактор проще да и контраст повыше будет. Прошу поклонников рефлекторов не обижаться и минусов не ставить.
ЗЫ: все еще никак по поводу монтировки и искателя успокоиться не могу. Можно ли взамен стандартного будет прикрутить НПЗ шный искатель ?

[Iskandar]

Ну так вы читайте наверное что я написал - отъюстирован он был.

Ну так и Вы пишите поточнее - "пытался его настроить и т.д." или всё же "отъюстировал"?... Если после такой юстировки он показывал " по два юпитера и по два сатурна", то проблема, видимо, всё-таки, с руками - даже в худшем случае, как с доставшейся в своё время Drago откровенной халтурой, будет расплывчатость, а не умножение количества объектов.
А если просто для красного словца всё это было написано - тем более некорректно - в обычной беседе, может быть, и сгодилось бы, как образное выражение, а здесь,на форуме, за точность формулировок всё-таки принято отвечать...

[alfardus]

Фу-у-ух! Хоть один рефлекторщик заступился. Не как не могу взять в толк. Уже сколько лет эксплуатирую рефлекторы, и никаких прблем, все нормально показывает. Как рефракторщик начнет о рефлекторах рассуждать- все, туши свет бросай гранату!

[Podarok]

Ок, я не совсем точно написал. Да, показывал он два юпитера. Был отъюстирован, но и тогда ничего хорошего не стало, и рафрактор действительно показывал намного лучше. Это яне для "красного словца", я хотя бы какие-то факты привожу из опыта с разными телескопами, а не просто твержу "а вот и нет, хуже они эти рефракторы, хоть на помойку неси, да тока покрасить сначала, а то и бомжи побрезгуют"  

[Drago]

прошу извинить, у меня никакой расплывчивости небыло! было падение контраста из за сверхбольшого экранирования ( порядка 31мм + 5мм "ножка" при реальной апертуре порядка 80 - 85 мм), но ничго в двух экземплярах, и размытого ненаблюдалось. по луне мне даже изображение понравилось, по юпитеру не особо - слабый контраст, в 60 мм рефрактор полосы контрастнее имхо смотрелись...

[Iskandar]

Нда... если действительно, показывал два Юпитера, то это - не к системе вопрос, а к конкретному изготовителю. Можно ведь и в рефракторе так криво линзы поставить, что Юпитеров не два, а все пять будут...
А насчёт помойки с предварительной покраской - так это малость не по адресу - этим, как раз, "злостные рефракторщики" грешат - ну очень им, почему-то, нравится преувеличивать трудности юстировки и выстаивания рефлекторов. Хотя, обратите внимание, даже завзятый сторонник АПО, XRUNDEL, на своём ранчо не метровый рефрактор водрузил, а большой Добсон...

[Drago]

А насчёт помойки с предварительной покраской - так это малость не по адресу - этим, как раз, "злостные рефракторщики" грешат - ну очень им, почему-то, нравится преувеличивать трудности юстировки и выстаивания рефлекторов. Хотя, обратите внимание, даже завзятый сторонник АПО, XRUNDEL, на своём ранчо не метровый рефрактор водрузил, а большой Добсон...

А АПО свой он продал при этом? если нет - то к чему это замечание? под каждую задачу - свой инструмент. никто и не утверждает, что для серьёзного визуального дипская надо покупать рефрактор.а в диапазоне до 130 - 150 мм непонятно, зачем мучать себя рефлекторами? да, безусловно, трудности сильно преувеличены, и некоторым наверняка юстировка и выстаивание телескопа приносит больше удовольствие, чем сами наблюдения, но ведь таких не большинство. меня лично доканало то, что в прошлый новый год уже около 9 часов вечера небо было изумительным. выташил свой 114/500 на отстаивание, через полчаса погода начала портиться. думал - обожду, авось уйдёт дымка. хрен там - прождал до часа ночи, и занёс обратно в дом. а с рефрактором я хотя бы те самые полчаса отнаблюдал бы. кому то это может и неважно, а мне вот непонравилось...

[Iskandar]

Так, может, не надо мучать инструмент, таская его туда-сюда, а создать для него нормальные условия? Тем более, что у Вас, вроде, все возможности для этого есть - Вы ведь даже зарываться в землю по самое некуда от ядрёной угрозы собирались, значит - хотя бы небольшой павильончик для телескопа соорудить в силах, чтоб он всегда готов был к наблюдениям...

[VVSFalcon]

Водрузить-то он бы водрузил, да где взять?

2 Drago> Именно так, 31.12.2004 в районе 22:30 я первый раз смог опробовать купленные OIII и UHCS фильтры. С 5" рефрактором между прочим

[Iskandar]

Так я не понял - драться-то когда и где будем?

[Drago]

Так, может, не надо мучать инструмент, таская его туда-сюда, а создать для него нормальные условия? Тем более, что у Вас, вроде, все возможности для этого есть - Вы ведь даже зарываться в землю по самое некуда от ядрёной угрозы собирались, значит - хотя бы небольшой павильончик для телескопа соорудить в силах, чтоб он всегда готов был к наблюдениям...

строить обсерваторию для 114 мм ньютона - это чтото. по деньгам выйдет что дешевле 130 мм апо купить и не мучиться хотя обсерваторию попытаюсь построить, как только 25 квадратов земли под это дело отвоюю. только не для рефлектора, а для 150 мм рефрактора, уж не обессудьте
а нащёт драки - надо сначала весовые категории выяснить, чтоб всё честно было. я вроде могу "до 90 кг" выступить, если жрать поменьше стану

[alfardus]

Господа рефракторщики....
Эх не поймете вы . Ведь кроме вас самих никто больше с рефлекторами не "мучается", а получают огромное удовольствие . Хотя кое что кажется я понял. Конечно. Чтобы "астрономить" с балкона, не нужен хороший телескоп и апертура. Условия города не позволяют раскатать губу на дипскай. Вот и смотрите в свои 80-100 мм на Луну да планеты. Но это уже темка для "клуба любителей малых апертур" .
Вот так вот, зачем же вам хороший, не страдающий хроматизмом телескоп, если вы не видите дипскай?
А ведь если бы вы разок сьездили километров за 100 за город, да сравнили бы картинки своего "хорошего" и моего "плохого", вы бы помчались в магазин за еще большей апертурой.
P.S. Только не считайте меня шовинистом, рефрактор конечно же имеет право на жизнь.... в роли искателя

[Iskandar]

строить обсерваторию для 114 мм ньютона - это чтото.

Я, честно говоря, был почему-то уверен, что с этой псевдо-114-мм дрянью Вы давно расстались...

хотя обсерваторию попытаюсь построить, как только 25 квадратов земли под это дело отвоюю.

Ну да... я и забыл - государство у вас маленькое... что для нас - 6 соток, для вас, видимо - 25 метров

а нащёт драки - надо сначала весовые категории выяснить, чтоб всё честно было. я вроде могу "до 90 кг" выступить, если жрать поменьше стану

Так тут, вроде, куча-мала намечается, а в ней. ввиду большого количества участников, весовые категории не применяются...

[alfardus]

Эге-ге-е-е-ей!

[Podarok]

"даже завзятый сторонник АПО, XRUNDEL, на своём ранчо не метровый рефрактор водрузил, а большой Добсон..."

Тут просто вопрос денег, что бы полуметровый апо приобрести с подходящей монтировкой понадобится побольше чем на полметровый добсон с комп. управлением. И потом, уже не раз было сказано тут на форуме, для апертур до 8" лучше рефрактор, далее - рефлекторы и зеркально-линзовые. А мы-то тут в районе 4" обсуждаем

Вообще я даже соглашусь, какой-то особой разницы между этими 90мм и 114мм скорее всего нет.

Может это только кажется, но когда я смотрел в 8" добсон на наблюдениях Royal Astronomical Society of Canada, большой разницы по м13 с моим 90мм рефрактором не было, хотя рядом не стояли и вспоминал по памяти, скорее всего предвзято
Зато когда я смотрел в 16" Шмидт-Кассегрен от MEADE, м13 просто поразила, как говорится до ядра разрешилось И это в черте большого города.

[alfardus]

Вообщето, как мне кажется, сравнивать телескопы логичнее по цене, ибо деньги - мерило всего в мире вещей. Что особенно важно для ЛА.

[alfardus]

"Может это только кажется, но когда я смотрел в 8" добсон на наблюдениях Royal Astronomical Society of Canada, большой разницы по м13 с моим 90мм рефрактором не было,"
Мужик, ну ты стесняйся, разница то по апертуре более чем в 2 раза!

[Podarok]

" разница то по апертуре более чем в 2 раза!"

Ды? 

Ну может слегка предвзято я оценил  

[ilya]

Ну вот опять все перешло в спор между рефракторщиками и рефлекторщиками...
Так что по поводу монтировки: она вроде одна и та же, так что трястись меньше будет рефрактор или рефлектор?

[alfardus]

Если руки после вчерашнего не трясуться, и не видно в окуляр ДВЕ ЛУНЫ, то пофигу 

[ilya]

 
Да нет никогда руки не тряслись. А поповоду искателя никто так и не ответил: нельзя ли вместо стандартного прикрутить НПЗ шный?

[VVSFalcon]

Трястись будет меньше инструмент с меншьей массой и меньшей длиной (при равных массах). А спор - да, он конечно вечный, но  в общем случае (не вдаваясь в массогабаритные показатели, вопросы транспортировки и т.п.) - для малых апертур предпочтительнее (удобнее) - рефрактор. Т.е. если до 5" включительно, то наверное лучше рефрактор (он будет примерно эквивалентен 6" рефлектору), если больше 6" - рефлектор. Естественно при одинаковом качестве изготовления сравниваемых инструментов.

2 alfardus > Всё же не совсем пофигу

А вообще, я бы советовал не мучаться и купить либо С4-R - оперативность наблюдений и приличные возможности, либо StarHopper 8" (примерно в ту же цену что и C4-R) - и весь дипскай Ваш. Правда в оперативности потеряете (термостабилизация) и нечасто получится применять близкие к максимальным для инструмента, увеличения. Ну а если финансовый вопрос совсем остро стоит - StarHopper 6" - весьма неплохо по апертуре (е её много не бывает), не слишком дорого (в пределах $400), не слишком габаритно, а Вуаль за городом покажет, да и всякие там М13 на звёзды разложить - плёвое дело. Но, рефлектор, со всеми его особенностями

PS А имея StarHopper 8" и искатель НПЗ не надо будет прикручивать, там и так 9Х50.

[ilya]

А вообще, я бы советовал не мучаться и купить либо С4-R - оперативность наблюдений и приличные возможности, либо StarHopper 8" (примерно в ту же цену что и C4-R) - b dtcm lbgcrf

Э-эх, кто бы еще денег дал . Родители дали 8000, вот и выбираю. Со стипендии много не накопишь (есть всегда хочется+ еще на дорогу дофига уходит). Если кто нибудь посоветует что-нибудь лучшее в пределах этой суммы-буду рад.
Еще вопрос можно ли сравнивать эти телескопы с Мицаром.

[VVSFalcon]

Хмм, DeepSky F750X150EQIII-A. Вот отчёт об оном - http://www.starlab.ru/forum/viewtopic.php?t=4300. И, что удивительно, влезает в 8000р (если считать по текущему курсу ЦБ)

[ilya]

Во первых доставка (голодать придеться,однако  ). Во вторых самое главное: там где он брался теперь его уже нет, а больше нигде я такой аппарат не видел. Если что-пишите в личку или на ilya-astro@mail.ru

[alfardus]

Я бы вообще посоветовал не брать новый телескоп, а взять подержаный старый добрый "Мицар". Хорошие характеристики и приличная апертура. Единственный недостаток- окуляры уже к нему дополнительно не прикупишь.

[Iskandar]

Я бы вообще посоветовал не брать новый телескоп, а взять подержаный старый добрый "Мицар". Хорошие характеристики и приличная апертура. Единственный недостаток- окуляры уже к нему дополнительно не прикупишь.

А что - их, подержанные, активно продают? Я, например, со своим верным Мицаркой ни за что не расстанусь - он-то, в отличие от китайских поделок, на все 150% работает!

[alfardus]

Я знаю одного ЛА, который хочет продать своего. Но к сожалению он хочет продать астраханцу

[Podarok]

Прийдется вам, Илья, переезжать в Астрахань

[Вячеслав]

Да не надо никуда переезжать . надо просто съездить в Астрахань за телескопом.

[Podarok]

А вдруг он пасспорт попросит предьявить?

[Вячеслав]

Не, шутки-шутками, а действительно проблема-купить подержаный скоп в другом городе. Это я по собственному опыту знаю. Причем даже не в том проблема, "что обманут и впарят", вроде свои все, а в том, что с нашей почтой связываться-себя не уважать. Так что я прекрасно понимаю человека продающего только в СВОЕМ городе.
PS вот в Воронеже человек вроде ТАЛ-1 продает. И тоже с доставкой мается.

[Podarok]

Мда. Я помню мы шутили с другом, когда он ждал свою скрипку, которую ему выслали из России в Канаду. Я говорю "ничего, как тока выйдет за пределы России -дойдет за два дня" Но вообще-то так ли все плохо, и действительно ли так проблематично отправить телескоп без опасений что именно этой коробкой будут играть в футбол? Может как-то упаковать получше. Можно разобрать и сложить понадежнее зеркало и др. принадлежности?

[ilya]

Я бы вообще посоветовал не брать новый телескоп, а взять подержаный старый добрый "Мицар". Хорошие характеристики и приличная апертура. Единственный недостаток- окуляры уже к нему дополнительно не прикупишь.

Я ВСЕ ЛЕТО ЖДАЛ СЛУЧАЯ ЧТОБЫ КУПИТЬ МИЦАР. Но все оканчивалось проблемой с доставкой. Так что теперь ждать уже надоело! Поэтому и хочу купить кого-нибудь из этих двух, чтобы наконец начать наблюдать.

[VVSFalcon]

там где он брался теперь его уже нет

А спросить "будут-ли ещё и, если да, то когда?" пробовали? Тем более что здесь регулярно присутствует тот кто доставляет их к нам в страну

[Дядя Лёша]

    Уважаемый Ilya! Позвоните по телефону 335.96.38. (это представительство НПЗ в Питере) да закажите себе телескоп. Тал-75 вписывается в указанную Вами сумму, Тал1 (Мицар) - превышает на 611р, Тал120 - на 749р. Думаю сможете перехватить у кого-нибудь 700-800р! В течение месяца Ваш телескоп приедет, доставка из Новосибирска бесплатно, а уж в Питере Вы как-нибудь сами дотащите. Удачи Вам.   Алексей.

[alfardus]

    Уважаемый Ilya! Позвоните по телефону 335.96.38. (это представительство НПЗ в Питере) да закажите себе телескоп. Тал-75 вписывается в указанную Вами сумму, Тал1 (Мицар) - превышает на 611р, Тал120 - на 749р. Думаю сможете перехватить у кого-нибудь 700-800р! В течение месяца Ваш телескоп приедет, доставка из Новосибирска бесплатно, а уж в Питере Вы как-нибудь сами дотащите. Удачи Вам.   Алексей.

Так то оно так, да в апертуре потери слишком значительные. ИМХО, лучше не торопиться и попробовать добыть "Мицар".
Друг, кстати, хочет продать своего астраханцу не из-за сложностей расчетов, а из желания приобщить к нашему увлечению еще кого то.

[Дядя Лёша]

   Уважаемый Alfardus! Я как раз и советую заказывать Тал1 либо Тал120, пока телескоп доедет до Петербурга недостающую сумму можно подсобрать.

[alfardus]

Блин, глаза после "Охоты" дрявые , пардон-с. Но как же без нее после работы то, а?
Полностью с Вами согласен. Не надо торопиться. Лучше еще денежек подсобрать и купить путевый скоп.  Например я свою трубу 200 мм ждал 2 месяца, и как ждал . Мой друг ждал свой скоп 5 месяцев, представляете? Правда его ожидания окупились с лихвой- он счастливый обладатель МСТ-230 на EQ-6.
Так что могу лишь еще раз посоветовать ilya набраться терпения и поастрономить пока при помощи бинокля.

[Watcher_001]

У них сайт простой (ввв.название.ру)  такой не запретят, да и вы сами нашли наверное уже

[ilya]

Уважаемый Ilya! Позвоните по телефону 335.96.38. (это представительство НПЗ в Питере) да закажите себе телескоп. Тал-75 вписывается в указанную Вами сумму, Тал1 (Мицар) - превышает на 611р, Тал120 - на 749р. Думаю сможете перехватить у кого-нибудь 700-800р! В течение месяца Ваш телескоп приедет, доставка из Новосибирска бесплатно, а уж в Питере Вы как-нибудь сами дотащите. Удачи Вам. Алексей.

Попросил позвонить маму, так как сам прихожу довольно поздно и к этому моменту они уже закрывались. Мама узнала что Мицар стоит там 9890. С накоплением думаю возникнут БОЛЬШИЕ проблемы. А жду я уже 4 месяца  . А по поводу бинокля, то это хорошо за городом, на даче ... А в Питере стакой засветкой...
Сразу возникает вопрос что такое Тал-75. Знаю только Тал-65, но это не серьезно. И Тал-м. Но тут правда возникают сомнения можно ли его сравнивать с 90 и 114 мм?
В общем грустно все это...

[Watcher_001]

А 90 или 114 уже не хочешь?
Я думаю 114 нормально покатит  и стоит он 6 штук с доставкой.

[Watcher_001]

Стар Хоппер от Селестрон всего за 10 000 б/у 
http://www.starlab.ru/forum/viewtopic.php?t=4873
вообще отлично

а вот новый
http://shop.astronomy.ru/detail/647.html

[ilya]

В том то и дело, что буду брать или 90 или 114 на другое денег нет. Поэтому завтра я поеду на дачу, возьму удочку и пойду на соседний прудик за карасем. Посижу, подумаю о рефракторах и рефлекторах. Ночбю понаблюдаю в бинокль, а в воскресение вернусь и на следующей неделе закажу что-нибудь. А то так можно долго сидеть и слюнки пускать на 200 мм.

[ilya]

Вот,забыл почему все так упорно не хотят отвечать на вопрос: сравнимы ли данные скопы с Мицаром? Конечно я понимаю что никакая еку 3 не сравниться с мицаровской колонной, а вот оптика?

[VKR]

Я, например, со своим верным Мицаркой ни за что не расстанусь - он-то, в отличие от китайских поделок, на все 150% работает!

Не встречал на форумах плохих отзывов об оптике Мицара. У моего была практически безупречной.
Т.е. проницание, разрешение, диф.картинка были не хуже указанных в паспорте.

[Дядя Лёша]

   "Мицар" выпускается уже где-то лет двадцать, никогда не слышал нареканий на качество его оптики. На качество китайской продукции жалоб многовато. Тал75 это рефрактор с диаметром объектива 75мм, по эффективности примерно равен 100-110мм рефлектору, компактен и удобен для выездных наблюдений. Кстати, Ilya, на сайте НПЗ стоимость "Мицара" в комплекте - 8611р, столько он и должен стоить в представительстве. Лучше всего если Вы посетите сайт НПЗ - www.npzoptics.com и определитесь, ведь при желании, Вы сами сможете сделать себе из готовой оптики НПЗ хороший 150мм рефлектор и Вам вполне хватит имеющихся у Вас денег. Посмотрите в разделе "Телескопостроение" какие замечательные приборы делают наши ЛА! И Вы сможете. Успеха Вам.    Алексей.

[Iskandar]

Кстати, надо бы особое "спасибо" за "Мицар" Леониду Леонидовичу Сикоруку сказать - это ведь его детище...

[ilya]

Кстати, надо бы особое "спасибо" за "Мицар" Леониду Леонидовичу Сикоруку сказать - это ведь его детище...

Это правильно. Мне приходилось общаться с Мицаром-отличный телескоп. А по поводу сайта НПЗ ,то сейчас посмотрю.

[ilya]

Действительно там Мицар стоит 8611 .А почему же у меня в Питере 9890? Ладно, вот приеду с дачи почитаю про доставку.

[smash]

...  Например я свою трубу 200 мм ждал 2 месяца, и как ждал . Мой друг ждал свой скоп 5 месяцев, представляете? Правда его ожидания окупились с лихвой- он счастливый обладатель МСТ-230 на EQ-6.
Так что могу лишь еще раз посоветовать ilya набраться терпения и поастрономить пока при помощи бинокля.

Я вот, даже телескоп MEADE от ПЕНТАРА, который, собственно, в Питере и находиться, уже 1,5 месяца жду(пока не дождался). Вот бардак. Ещё ладно бы в начале лета, а август-сентябрь - лучшие месяцы для нашей широты, уже темно, но ещё не холодно. Жаль что я раньше не спохватился, думал "ща как закажу... и телескоп уже в дверях"...    тоже, только и делал в конце августа, что Меркурий ловил в свой 10x40(тот что на моей аватаре) по утрам.

PS(для Ильи): Кстати, глянь это: ссылка запрещена правилами форума/catalog/product/?productId=1251390261297751]http://www. ссылка запрещена правилами форума/catalog/product/?productId=1251390261297751[/url]. А если НПЗ брать, то и их в Питере предостаточно, + есть ЛОМО(правда цены на их Астелы "покусываются"). Если что, пиши в личную почту, я уже всю торгово-астрономическую обстановку по Питеру прощупал, может чем помогу.

[ilya]

Спасибо за ссылки. Пока я отправил письмо на НПЗ с вопросом по поводу стоимости Мицара и Тал 120 вместе со стоимостью доставки в Питер. Жду ответа. 

[Дядя Лёша]

Iliya! На сайте НПЗ, в разделе "Доставка" написано следующее: "Если Вы заказываете через нашего представителя или дилера, то получить прибор Вы можете у него, в этом случае Вы не оплачиваете доставку ло представительства или дилера." Это означает, что если Вы закажете телескоп в представительстве то оплачивает доставку завод, а если Вы заказываете непосредственно на заводе на свой почтовый адрес, то платить будете Вы!  Подумайте.    Алексей. 

[ilya]

Вся беда в том что Мицар на заводе стоит 8611 а в представительстве 9890. Вот мне и интересно сколько будет стоить с доставкой. Или я чего-то не понял?

[Дядя Лёша]

    Думаю, что произошла какая-то путанница. В июле я заказывал монтировку через московское представительство и при получении заплатил ровно столько, сколько указано в прайсе НПЗ.  Позвоните сами в представительство, а я проконсультируюсь завтра с московскими представителями.   Алексей.

[ilya]

Так я сам и звонил. Все как я сказал. Когда я спросил почему дороже, то мужик грустно посовтовал: "Ну, покупайте на заводе..." А кстати вы не знаете сколько может стоить доставка телескопа из Новосибирска в Питер?

[Дядя Лёша]

   Ilya! Сегодня я связался с московским представительством НПЗ, начальник отдела сбыта мне сообщила, что действительно питерское представительство может продавать "Мицары" в розницу с наценкой в 15% т.е. за 9890р, но ввиду Вашей ситуации московское представительство готово переслать Вам "Мицар" по цене 8611р. с учётом всех транспортных расходов. Для уточнения деталей пишите на личную почту.    Алексей.

[ilya]

Алексей, огромное вам спасибо! Посмотрите в личку.

[Ernest]

Ой!
А можно тогда заодно через московское представительство заказать их большой искатель (который 8х50)?
А то в питерское представительство такую цену запросило, что желание стать его обладателем резко уменьшилось.

[ilya]

Все! Вчера получил "Мицар"!. Огромную помощь в этом мне оказали AleN-P и московское представительство НПЗ.Благодаря им мне удалось купить телескоп намного дешевле чем у себя в Питере! Примите мою благодарность!!!

[smash]

Все! Вчера получил "Мицар"!. Огромную помощь в этом мне оказали AleN-P и московское представительство НПЗ.Благодаря им мне удалось купить телескоп намного дешевле чем у себя в Питере! Примите мою благодарность!!!

Мои поздравления  , а я вот тоже НПЗ'шный ТАЛ-120 купил, правда не так выгодно( аж за 11500р  ).
Уже провёл с ним первые полевые испытания:
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=10543
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2390.msg216566.html#msg216566

[ilya]

Cпасибо! Впечатления я уже читал. Сам пока только на Вегу вчера из окна успел посмотреть. Дифракционная картина вроде ничего. В выходные постараюсь взять его на дачу. И если хорошая погода будет то... . А сегодня может Марс получиться посмотреть. Завтра ко второй паре, так что можно и подождать когда из-за дома выйдет.

[Дядя Лёша]

   Искренне рад, Илья, что всё хорошо получилось и, что смог оказать Вам в этом маленькую помощь. Теперь хотелось бы узнать Ваши первые впечатления о приборе и, по возможности, результаты первых небесных испытаний (только не через форточку).   Алексей.

[Ernest]

Илья, Вы где располагаетесь территориально? Вроде до конца недели есть вероятность ясных ночей. Могли бы сгонять в Шумбу - проветрить новенький скоп.

[ilya]

Большое спасибо за предложение! Живу я у метро Проспект Большевиков. Боюсь что в эти выходные я поеду (вместе с "Мицаром") на дачу на каторжные работы по уборке яблок. А в дальнейшем мне,конечно, хотелось бы принять участие в ваших выездах.

[Ernest]

По Мурманке в Шумбу катается DL - так что ему почти по пути, может и захватит, при оказии, когда Вы освободитесь от картожных работ.

[Skyangel]

Большое спасибо за предложение! Живу я у метро Проспект Большевиков.

Это совсем рядом от меня 

[smash]

А что с севером Питера(неужели вообще никого кроме меня тут нет )? Вот угараздило мою семью 15 лет назад съехать с улицы Марата и заселиться на самый "отшиб", возле ст. м. "Проспект Просвещения".