Инноваторы из iStar или кривая голова рукам покоя не дает.

[leviathan]

Когда мы считали ОТА для такого аналогичного 150мм телескопа, она была карбоновая сплошная, весила ОТА на 100 грамм больше , а по цене почему то получалась дешевле

Неужели, у вас 150мм суперАПО стоил бы менее 3000$? А вот у них правда не 150, а 140мм суперАПО стоит 2999$ - вам так слабо?

PS. Единственно не понял, отчего они свой АПО сделали 1:12  - типа чистый суперпланетник?

Если вы о модели по ссылке в первом сообщении, то он ни разу не АПО. Это ахроматический дублет.

[Pafnutiy]

Если вы о модели по ссылке в первом сообщении, то он ни разу не АПО. Это ахроматический дублет.

Нет, это я к тезису, что товарищи американцы не совсем адекватны - http://www.istar-optical.com/istar_017.htm
Вобщем посмотрев их сайт, могу сказать еще раз
1. Идея с открытой трубой имеет право на жизнь - обернул ее черной тканью и " в домике" 
2. Товарищи вполне в своей нише работают - вон необычный 140 мм, 1:12 суперАПО за вполне подьемные  (даже для нас) деньги производят.

PS. Для производства карбоновых труб надо затраты на производство, вероятно они нашли другое решение на имеющейся производственной базе, для уменьшения веса трубы, не вкладываясь в производство (оборудование, материалы, новый персонал) - вполне себе по американски, а выгорит -не выгорит все расставить рынок

[g.a.s.82]

VD
На рекламке-то они съэкономили, надо было блондинку с баааааааальшим телескопчиком-то на фото изобразить 

Кому-то и такая по вкусу

Что-то ноги не в фокусе...   

[Astrocaster]

Когда мы считали ОТА для такого аналогичного 150мм телескопа, она была карбоновая сплошная, весила ОТА на 100 грамм больше , а по цене почему то получалась дешевле

Неужели, у вас 150мм суперАПО стоил бы менее 3000$? А вот у них правда не 150, а 140мм суперАПО стоит 2999$ - вам так слабо?

PS. Единственно не понял, отчего они свой АПО сделали 1:12  - типа чистый суперпланетник?

Когда этот иштар отпустит ДКД с контракта на АПО, что мало вероятно, тогда можно будет говорить о таких АПО у нас. А тот обычный ахромат в уродливом корпусе

П.С. Они не из Америки

[Astrocaster]

Саш, это фотошоп по ходу чей-то там замазывали.

[Pafnutiy]

Они не из Америки

Да увидел что чехи, хотя в заголовке на сайте дан американский адрес  -енто и смутило 

Когда этот иштар отпустит ДКД с контракта на АПО, что мало вероятно, тогда можно будет говорить о таких АПО у нас. А тот обычный ахромат в уродливом корпусе

для тех кто не в танке, по русски - их 1:12 суперАПО - не супер АПО по факту и что за магические слова про связь с ДКД - что в данной связи сокрального?

[VD]

Когда мы считали ОТА для такого аналогичного 150мм телескопа, она была карбоновая сплошная, весила ОТА на 100 грамм больше , а по цене почему то получалась дешевле

Неужели, у вас 150мм суперАПО стоил бы менее 3000$? А вот у них правда не 150, а 140мм суперАПО стоит 2999$ - вам так слабо?

PS. Единственно не понял, отчего они свой АПО сделали 1:12  - типа чистый суперпланетник?

Вы бы для начала купили,  в него посмотрели,  с настоящими АПО (даже не супер-апо)  сравнили,  а потом бы уж вопрошали насчет "Слабо?".

Вам,  как просто проходящему мимо и поднаготной вопроса не знаещему,  скажу из сочувствия (плохо ведь быть неосведомленным,  но мнение иметь) :  дерьмо это на палочке,  а не суперапо.  Нет там никакой суперапо коррекции.  Для ее достижения не на компьютерном экране нужно соответствующие мозги и квалификацию иметь.  А ни того,  ни другого ни у Криванека,  ни у китайских исполнителей нет.  Как результат,  один из обманутых этой iStar покупателей этого чуда 140мм  F/12  поплакался мне в жилетку и сейчас грузит эту iStar по-полной,  но уже по другому поводу.  Криванек умолял его в письме прекратить наезды (надо сказать,  вполне справедливые),  но обманутый гражданин не хочет давать им спуску - не хочет,  чтобы такая компания пробивалась на рынок обманом,  используя отсутствие специальных знаний у потенциальных потребителей.

[g.a.s.82]

Может Валерий и весьма жестко отозвался, но вполне понятно почему: настоящий апо - это действительно очень сложный как в расчете так и в изготовлении инструмент и ему это очень хорошо известно. Тот дублет пожалуй все же ближе к ахромату по коррекции. Про апо там речи не может идти.

[VD]

Когда этот иштар отпустит ДКД с контракта на АПО, что мало вероятно, тогда можно будет говорить о таких АПО у нас. А тот обычный ахромат в уродливом корпусе

П.С. Они не из Америки

Эти 140мм уже не делают.  4(!) шт  сделали и хватит.  Наелись и поняли,  что влипли и,  наверное,  чуть поостыли насчет своих и китайских умений что-то толковое сделать.

А начал тот Криванек с кривой и ложной информации - мы мол,  вам не китайская компания,  все делается в Европейском Союзе и Америке.  Очень сильно трубили об этом и всячески акцентировали внимание на "западных"  корнях  и производства компании.
Потом прижали их и все вылезло наружу.   Теперь отмазывается "инновациями".
Raycorr-ы обещеат уже 6-й год как.  Сейчас обещает   Raycorr-6 Pro.   На вопросы,  а где же Raycorr-1,  2,  3,  4,  5?   Молчит.  Тогда спросили не означает ли цифра 6  в названии Raycorr-6 Pro  количества лет,  прошедших с момента анонсирования Raycorr,  не поняв юмора,  пояснил,  что это значит количество линз в корректоре.   На вопрос,  а как же тогда с 1,  2,  3 ?  Ушел в невменяйку. 

Один знакомый спросил у него,  как можно приобрести разрекламированный флюоритовый триплет 6" F/8 но так,  чтобы сначала взглянуть на интерферометрический тест рипорт.   Заказать,  говорит,  можно будет,  но чуть позже,  но без тест рипорт в руки,  это типа внутреннего пользования документ,  а для вас - документ - это глаз Майка Хардена,  который смотрит в телескоп перед отправкой покупателю.  И все.  вот вам все гарантии.  На вопрос,  а у кого из владельцев этого чуда можно спросить,  как оно,  фотки там,  мини ревью?  Перестали отвечать.
Ну можно еще порассказывать для тех,  что не в теме.  Но времени жаль.

[leviathan]

Может Валерий и весьма жестко отозвался, но вполне понятно почему: настоящий апо - это действительно очень сложный как в расчете так и в изготовлении инструмент и ему это очень хорошо известно. Тот дублет пожалуй все же ближе к ахромату по коррекции. Про апо там речи не может идти.

Который дублет ? Тот что в начале темы ? Так он и есть ахромат, на нём написано. Я думаю что Pafnutiy говорил о модели Forfax LTT 140-12:

http://www.istar-optical.com/istar_120.htm

[g.a.s.82]

да нет, дальше ссылку давали на суперапо аж дублет

[VD]

да нет, дальше ссылку давали на суперапо аж дубле

Специально кучу моделей наплодили и ни одной,  что называется, по-делу.  Лишь бы запутать покупателей.  Персеи всякие,  Форфаксы,  Форнаксы,  анастигматы,  R30,  R50,  R60,  апо,  супер апо,  флюориты,  6 моделей несуществующих рэйкоров,  лантановые апо и вообще,  черт ногу сломает. 
На выходе = четыре штуки 140 F/12 говенных апо,   три модели DKD-шных  ахромата со смещенной в синий кривой коррекции.  И все.  Шумят,  шумят суетятся,  обещают,  молчат недовольным.  В общем,  побольше туману и что-то продадим.   Неужели иначе на Западе нельзя денег заработать?

[Грехов Михаил]

А можно как-то конструктивнее?

ВД - вы можете назвать недостатки такой конструкции трубы и основные ошибки разработчиков такого телескопа?  Чем принципиально лучше сплошная труба? Просто самому интересно в чём глубоко заблуждается эта фирма. 

[leviathan]

Как я понимаю проблема не настолько в конструкции трубы, сколько в кривой оптике и желании "отвлечь" клиентов оригинальным (хотя и не очень) дизайном трубы.

[Rakhamon]

A сама идея-то хорошая. Главные проблемы длинных труб (из моего не слишком богатого опыта выездных наблюдений): транспортабельность (в том числе требуемой монтировки) и парусность. В основном поэтому я до сих пор смотрел в сторону катадиоптриков. Если нет каких-то критичных проблем с открытым дизайном для рефрактора, может, самому такой сделать? Купить объектив и фокусер, остальное выточить? Или я где-то что-то упускаю?

По поводу продукции Иштара: отдавать за китайский дкдшный дублет в несколько раз дороже, чем за аналогичный китайский-же синтовский - жаба душит. Что, у ДКД действительно качество настолько выше, чем у Синты?

[Dimm1]

Ну идиоты же!

Совсем нет.
Давно уже пора было выбить последний козырь  у хроматофилов.
А то чуть что, так у них один ответ:" А у нас труба закрыыыыыытая,
потоков нЕЕЕЕЕЕЕту."
Вот и хватит.

И, кстати, зумы можно стряпать с такой штукой типа как на тромбоне.

И что,  этим самым этот козырь выбили?   Вы,  если чего не понимаете (а это видно),  то не надо в этом так публично признаваться.  Таких потоков,  как в открытой трубе,  особенно сразу над почвой,  у рефракторов,  действительно,  НЕТ.    А если в этот "от Криванека"  телескоп поглядеть,  когда он установлен над самой почвой,  то изображения и будут,  как том дырявом рефлекторе - более турбулентные,  чем в классическом рефракторе.

Это не козырь выбит (который невыбиваем,  абсолютный,  можно сказать),  а прилюдная демонстрация идиотизма,  до которого может докатиться Криванек (или любой другой,  с кривыми мозгами)  в стремлении как-то удивить публику и попытаться срубить на этом денег.
А вы,  уважаемый,  не отставайте,  скорее купите такой телескоп!

И что? В моем посте утверждается обратное?
Вас кто уполномочил тут открывать глаза и срывать покровы?
Вы не кликушествуйте, а дайте оценку, если способны, предлагаемой продукции и
 не в параметрах "дерьмо", сделано "идиотами",
а с цифрами, фактами, документами.
Тогда Ваша информация будет более объективна и, возможно, востребована.
А я сам решу что, где и с какой целью мне приобретать.

[SAY]

Выскажу своё мнение, поскольку давно уже наблюдаю за ИСТАР.
1. Предлагаемый ими сейчас на главной странице "перспективный" ассортимент инструментов кардинально отличается от того, который был в 2010 г. например.
2. Изначальный план "дёшево" АПОхроматить и супер-АПОхроматить широкие массы ЛА с треском провалился (без использования китайского ЕД стекла - оно им чересчур дорогим показалось).
3. Только в кошмарном сне может присниться заказ у них супер-АПОхромата 7" 1:6 (на главной странице сайта).
4. Наплодили варианты ахроматов с уменьшенным хроматизмом, вплоть до липового R60 (сейчас этот вариант уже исключен и не предлагается). Хромокоррекция R35, и без всякого её смещения, достигается на одном из китайских кронов и лёгком флинте. Для 1:5...1:8 требуется доводка для устранения остаточной сферической. Для 1:10 и слабее не требуется. Я не знаю, какие простые стёкла использует ИСТАР в версии R35, но их цена на китайский ахроматический объектив 7" 1:12 R35 более чем впечатляет (2385 баксов). Не исключаю, правда, что это очередная опечатка на их сайте, коих было достаточно, и речь идёт о 8".
5. С Рэйкором для ахроматов конечно целая эпопея с туманным исходом. Гипотетическую цену на ещё не существующий акцессуар уже подняли в 2 раза в ходе длительных обсуждений. По крайней мере дали понять, что дешёвым не получится. Весьма странным выглядит их заявление, что Рэйкор "рассчитан" под ахромат R30 и R35. Рекламный трюк вероятно для увеличения заказов на более дорогие модели ахроматов.

[Александр Анохин]

ВД - вы можете назвать недостатки такой конструкции трубы и основные ошибки разработчиков такого телескопа?  Чем принципиально лучше сплошная труба?

Присоединяюсь к вопросу. Мое скромное мнение:
1. Потоки воздуха сильно испортят изображение (VD уже говорил).
2. Попадание внешнего света вызовет падение контраста. Когда строил очкоскоп смотрел в "воздущную" трубу - изображение в окуляре было залито посторонним белым светом (наблюдал днем).

[Олег Чекалин]

Макс,  ну что ты хочешь от человека по фамилии Криванек?

А что можно ждать от человека с фамилией "Плохая грубая ткань"?
Переходы на личности на форуме запрещены.

А ты зло-о-ой!

[SAY]

ВД - вы можете назвать недостатки такой конструкции трубы и основные ошибки разработчиков такого телескопа?  Чем принципиально лучше сплошная труба?

Присоединяюсь к вопросу. Мое скромное мнение:
1. Потоки воздуха сильно испортят изображение (VD уже говорил).
2. Попадание внешнего света вызовет падение контраста. Когда строил очкоскоп смотрел в "воздущную" трубу - изображение в окуляре было залито посторонним белым светом (наблюдал днем).

Трубы у них тяжеленные. Вес убрали из описаний.
Что касается открытой версии, то это для лохов. Типа той дамочки.