A A A A Автор Тема: Наша первичная звезда  (Прочитано 1461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн -Юрий-Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Наша первичная звезда
« : 14 Янв 2013 [19:17:18] »
Известно ли место нахождения останков первичной звезды (и чем она является сейчас?), из разлетевшегося вещества которой образовалось наше родное Солнышко и все мы? А может быть известны и вообще все объекты, получившиеся из её вещества?
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 763
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Наша первичная звезда
« Ответ #1 : 14 Янв 2013 [19:54:06] »
Нет, неизвестна. Посмотрите на фото типичных водородных туманностей (даже комплекса Вуали, которая тоже остаток взрыва сверхновой). ну примерно догадаться можно. Но из этой туманности ещё пока ничего не формируется. А вот формируется из М16. А там форма весьма причудлива. А после формирования вещество рассеивается, каким-то непостижимым образом меняет форму, на него оказывают влияние ветер самой звезды, магнитные поля, гравитация... А с учётом того, что даже этого вещества мы не наблюдаем в близости Солнца, то анриал.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Наша первичная звезда
« Ответ #2 : 15 Янв 2013 [06:58:58] »
Известно ли место нахождения останков первичной звезды (и чем она является сейчас?), из разлетевшегося вещества которой образовалось наше родное Солнышко и все мы? А может быть известны и вообще все объекты, получившиеся из её вещества?
Нет, неизвестна. Посмотрите на фото типичных водородных туманностей (даже комплекса Вуали, которая тоже остаток взрыва сверхновой). ну примерно догадаться можно. Но из этой туманности ещё пока ничего не формируется. А вот формируется из М16. А там форма весьма причудлива. А после формирования вещество рассеивается, каким-то непостижимым образом меняет форму, на него оказывают влияние ветер самой звезды, магнитные поля, гравитация... А с учётом того, что даже этого вещества мы не наблюдаем в близости Солнца, то анриал.

      Как у автора темы, так и у первого ответчика имеется одна и та же ошибка. Оба считают, что звезда последующего поколения рождается из сброшенной оболочки одной единственной умершей звезды. Такова, кстати позиция О.Мануэля https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,31910.0/all.html
   На самом деле сброшенная оболочка рассеивается по всей Галактике. Затем частички из превеликого множества подобных оболочек соединяюстя в громадные облака в сотни-тысячи звёздных масс и из этой мешанины рождаются десятки-сотни звёзд (внутри одного и того же облака). Первоначально родственность этих звёзд – единство их происхождения очевидно. Затем звёзды постепенно удаляются друг от друга и разбредаются по всей Галактике.

    Солнцу уже около 5 млрд. лет, так что найти его сородичей не представляется возможным как и место его рождения.

     Однако, Солнце всё-таки не совсем заурядная звезда, о чём говорят сильнейшие изотопные аномалии Солнечной системы:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85020.0/all.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,69251.0/all.html


    На мой взгляд эти факты свидетельствуют об особом происхождении нашей планетной системы, в которой всё-таки выдающуюся роль сыграла одна отдельно взятая звезда (вернее звёздная пара):

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,99935.0/all.html

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Наша первичная звезда
« Ответ #3 : 15 Янв 2013 [10:13:01] »
место нахождения останков первичной звезды
А была ли девочка первичная звезда?

Оффлайн Птыц

  • *****
  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Птыц
Re: Наша первичная звезда
« Ответ #4 : 15 Янв 2013 [16:06:41] »
А была ли девочка первичная звезда?
Их (звёзд) было много.

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 153
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Наша первичная звезда
« Ответ #5 : 15 Янв 2013 [17:05:25] »
место нахождения останков первичной звезды
А была ли девочка первичная звезда?

   Все вещество в окрестностях Солнечной системы трижды побывало в недрах звезд (Пол Ходж, "Галактики").
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Наша первичная звезда
« Ответ #6 : 15 Янв 2013 [17:14:48] »
      Но это, разумеется, не стоит понимать буквально, что каждый атом именно трижды побывал в разных звёздах. Какие-то, может и семикратно обернулись, а какие-то так и сохранились с момента творения. Трижды - это конечно аллегория, что мол в среднем более одного-двух раз.

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 153
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Наша первичная звезда
« Ответ #7 : 15 Янв 2013 [17:22:27] »
   Кажется там была фраза "по крайней мере трижды", но не берусь утверждать, книги при себе нет.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Наша первичная звезда
« Ответ #8 : 15 Янв 2013 [17:59:04] »
   Кажется там была фраза "по крайней мере трижды", но не берусь утверждать, книги при себе нет.

      Буквально все атомы не могли побывать не только трижды, но даже единожды, поскольку в межзвёздном газе ещё сохранились, скажем, литий и дейтерий, пренепременно выгорающие в недрах массивных звёзд.

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 153
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Наша первичная звезда
« Ответ #9 : 16 Янв 2013 [10:33:54] »
   Кажется там была фраза "по крайней мере трижды", но не берусь утверждать, книги при себе нет.

      Буквально все атомы не могли побывать не только трижды, но даже единожды, поскольку в межзвёздном газе ещё сохранились, скажем, литий и дейтерий, пренепременно выгорающие в недрах массивных звёзд.
   Вам виднее, но разве литий не образуется из водорода (цепочка водород - гелий и т.д в несколько приемов) путем термоядерных реакций?
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Наша первичная звезда
« Ответ #10 : 16 Янв 2013 [11:08:07] »
   Кажется там была фраза "по крайней мере трижды", но не берусь утверждать, книги при себе нет.

      Буквально все атомы не могли побывать не только трижды, но даже единожды, поскольку в межзвёздном газе ещё сохранились, скажем, литий и дейтерий, пренепременно выгорающие в недрах массивных звёзд.
   Вам виднее, но разве литий не образуется из водорода (цепочка водород - гелий и т.д в несколько приемов) путем термоядерных реакций?

     Наоборот, в термоядерных реакциях литий разрушается. К примеру в водородной бомбе используется дейтерид лития-6. Этот изотоп лития, поглощая нейтрон, разваливается на два трития, которые легко вступают в термоядерную реакцию, с образованием в конечном счёте гелия.

     В общем и целом наиболее устойчивым элементом является железо и более лёгкие хим элементы в звёздах объединяются до тех пор, пока не образуется этот элемент. Но по странной прихоти природы литий, бериллий и бор нарушают эту тенденцию. Синтез водорода и гелия в эти элементы требует затрат энергии и потому в звёздах не идёт. Напротив, эти элементы, синтезированные в первые мгновения, в звёздах разрушаются (так же как дейтерий).

     По этой причине в маломассивных звёздах, а также в массивных звёздах на начальной стадии термоядерные реакции ограничиваются лишь синтезом гелия. Синтез же последующих элементов происходит уже после выгорания водорода в массивных звёздах, когда они резко сжимаются и подскакивают температура и плотность. Тогда осуществляется тройной альфа процесс - три альфа частицы, сталкиваясь практически мгновенно, объединяются в углерод, проскакивая неустойчивые элементы: литий бериллий бор.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Наша первичная звезда
« Ответ #11 : 16 Янв 2013 [11:10:44] »
Комментарий модератора Aleksandr 51 и Arton, если дальше будете нести ахинею, буду вынужден вас отлучить от форума на время или перманентно
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 059
  • Благодарностей: 156
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Наша первичная звезда
« Ответ #12 : 20 Янв 2013 [19:51:59] »
На самом деле сброшенная оболочка рассеивается по всей Галактике. Затем частички из превеликого множества подобных оболочек соединяюстя в громадные облака в сотни-тысячи звёздных масс и из этой мешанины рождаются десятки-сотни звёзд (внутри одного и того же облака).
Угу. Но в конкретные  туманности вклад конкретных звёзд сильно разнится. да и газ похоже перемешивается не равномерно а так и остаётся отдельными облаками со своим изотопным составом.