ТАЛ 100 в качестве искателя для добсона

[Пецык Алексей]

Собственно сабж. Насколько это реально и стоит ли заморачиваться. Попробовал приложить трубу к своему добсону - если совмещать центр тяжести трубы рефрактора с центром тяжести добсона, то получается, что окуляр практически у земли и, в принципе, зенит можно наблюдать лежа, подложив под голову подушку  . Значит единственный выход - сдвинуть трубу выше, но возникает разбалансировка (это еще мягко сказано  ), значит делать противовес. И вот думаю - оно того стоит??? Просто очень хочется сделать такую вот "наблюдательную станцию". Сразу же хочу сделать возможность изменения соосности на 2-3 градуса трубы и гида, для возможности выбора опорной звезды в стороне от снимаемой. И все это планируется для того, что возможно я в будущем сделаю вилку, на которую это все повешу  (если, конечно, раньше не умру от старости      ).
Что скажете?

[kis]

 как то снимать на добе с гидом    это по моему что то новое.
По моему заморочка бесполезная. Хотя у меня у самого гид ТАЛ 100 а искатель небольшой Виксенчик рефрактор 400 мм фокуса.

[Пецык Алексей]

Да нет! Это пока просто смотреть. Съемки  - они в отдаленном будущем, ближе к пенсии...    Если конечно вилку осилю.
Просто хочется посмотреть в рефрактор без этой вечной тряски монтировки.

[Mihail Sedyh]

Алексей, че то нифига твой замут не понял. Как искатель - явно перебор, меня пока вообще пока устраивает визир, а так 8х50 НПЗ - выше крыши. (Стоп, у тебя ж вроде такой искатель есть, не устраивает? Или я путаю?)
Насчет гида - ты бы хоть написал поподробнее чего это будет то.
В случае экваториальной платформы скорее Ньютон на гид надо вешать (типа 150-ки Дипскаевской). Если городить вилку, то она будет повыше, уже можно о рефракторе подумать (с диагоналкой разумеется). В обоих случаях необходимы электроприводы (у тебя расстояние от глаза до ладони сколько? ), а тогда уж грех автогидирование не делать - тогда положение нижнего конца трубы будет пофигу.
..... хотел еще понаписать, но ты лучше напиши поподробнее. А то получается, что я за тебя все придумаю.

[Пецык Алексей]

Завтра с утра опишу подробнее, сейчас с работы убегаю...

[Mihail Sedyh]

Да нет! Это пока просто смотреть....  ... Просто хочется посмотреть в рефрактор без этой вечной тряски монтировки.

Блин, сразу сказать не мог, причем тут тогда гид? Купи голову тогда потолще (МТ-3С например) или сделай из фанеры аля добсон (опыт есть уже  ) . У тебя под него тренога или колона? А собственно почему трясется, трубаж вроде всего 4кг весит.?

[Пецык Алексей]

Я хочу сделать возможность установки трубы ТАЛа 100 на добсон, крепление типа ласточкин хвост, чтобы легко снималось. Тал думаю переделать - поставлю 2" фокусировщик - с окуляром ДипСкай 30мм поле будет 2,4 градуса. Соответственно как искатель тусклых объектов будет очень даже ничего  . Я вот думал сдвитуть трубу повыше, а вниз трубы отлить из свинца противовес (как раз у деда на "Москвиче" аккумулятор накрылся - материал есть  ). Крепить противовес думаю диаметрально противоположно от трубы ТАЛа, внутри трубы добсона, под оправой ГЗ, там как раз место есть. И все это задумывается, для будущего перевеса всего этого на вилку (смутные идеи конструкции которой постепенно формируются в голове). Но для этого надо построить будку, т.к. вилка это уже будет чистый стационар, правда с возможностью снятия трубы и установки на добсон для возможного вывоза телескопа. Сварочник купить надо, болгарку... Соответстенно раз вилка - то это уже гид и регулировка выбора ведущей звезды должна быть сделана сразу.

[Leshy]

Крепить противовес думаю диаметрально противоположно от трубы ТАЛа, внутри трубы добсона, под оправой ГЗ, там как раз место есть

Вот внутри трубы точно не стОит!!! - он всю ночь будет остывать и портить изображение, шутка ли - пару кило свинца (в лучшем случае)
Да и вообще, на мой взгляд, такие инструменты выгоднее использовать поотдельности, ну а когда будет стационарная обсерватория и приличная монтировка - вот тогда и думать об этом, в привязке к монтировке...

[Пецык Алексей]

Да, пожалуй с креплением внутри я погорячился, исправлюсь... 

[Пецык Алексей]

Вот описал как смог реализацию своей идеи   
http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=98

От использования как поворачиваемого гида отказался, ввиду сильного усложнения конструкции для реализации.
Поэтому ТАЛ это супер-мега-искатель! 

[Uds]

коллега судя по последней ссылке вы помоему прекрасно знаете реализацию своей идеи, в чём собственно проблема?

[Пецык Алексей]

Нет красивой идеи реализации, чтобы регулировка ТАЛа (как гида) по двум осям была.   
А вариант как у Антона "5 кг фрезерованного дюраля" (с) мне не доступен ни технологически, ни по материалу. 

[Vad-im]

Алексей, мне твоя станция сразу понравилась, с первого взгляда.  Ей есть куда расти. На мой взгляд, перспективная идея - поставить Ньютона на вилку. Пока будешь обдумывать и строить вилочную монтировку, приемлемое решение для отклонения гида  наверняка придет. Твоя станция позволяет реализовать идею гидирования, правда в ручную, уже сейчас. Один наблюдатель гидирует в ТАЛ 100, а второй наблюдатель комфортно изучает объект в главный калибр    
 

[nickhard]

Собственно сабж. Насколько это реально и стоит ли заморачиваться. Попробовал приложить трубу к своему добсону - если совмещать центр тяжести трубы рефрактора с центром тяжести добсона, то получается, что окуляр практически у земли и, в принципе, зенит можно наблюдать лежа, подложив под голову подушку  . Значит единственный выход - сдвинуть трубу выше, но возникает разбалансировка (это еще мягко сказано  ), значит делать противовес. И вот думаю - оно того стоит??? Просто очень хочется сделать такую вот "наблюдательную станцию". Сразу же хочу сделать возможность изменения соосности на 2-3 градуса трубы и гида, для возможности выбора опорной звезды в стороне от снимаемой. И все это планируется для того, что возможно я в будущем сделаю вилку, на которую это все повешу  (если, конечно, раньше не умру от старости      ).
Что скажете?

Очень просто. Берется сильный магнит... Дальше, я думаю, можно не объяснять. Я так сделал после того, как у меня 10" труба "добсонУлась" об монтировку (отвернулся на секунду за другим окуляром). Очень удобно.
Что касается рефрактора в качестве искателя, я летом тоже так попробую, потому что неудобно бывает смотреть в искатель, у которого нет призмы, основная труба мешает. Правда, меня беспокоит, что картинка будет перевернутая. В родном искателе она такая же, как и в ньютоне.

[Пецык Алексей]

Алексей, мне твоя станция сразу понравилась, с первого взгляда.  Ей есть куда расти.

Еще как есть!!! Можно все это поставить как гид/искатель на полуметровый (а может и метр) телескоп 

На мой взгляд, перспективная идея - поставить Ньютона на вилку. Пока будешь обдумывать и строить вилочную монтировку, приемлемое решение для отклонения гида  наверняка придет. Твоя станция позволяет реализовать идею гидирования, правда в ручную, уже сейчас. Один наблюдатель гидирует в ТАЛ 100, а второй наблюдатель комфортно изучает объект в главный калибр    

С вилкой пока никак, этот проект, увы, заморожен :-(

[Pluto]

Помнится, Андрей Остапенко на свой 350мм добсон, помимо искателя ставил 80мм рефрактор (кажется, большой школьный).

[Пецык Алексей]

Что касается рефрактора в качестве искателя, я летом тоже так попробую, потому что неудобно бывает смотреть в искатель, у которого нет призмы, основная труба мешает.

Сразу думайте как балансировать будете.
Если труба рефрактора будет тяжелой, то магнит должен будет быть еще тяжелее, т.к. рефрактор дальше от оси симметрии телескопа.

[nickhard]

Что касается рефрактора в качестве искателя, я летом тоже так попробую, потому что неудобно бывает смотреть в искатель, у которого нет призмы, основная труба мешает.

Сразу думайте как балансировать будете.
Если труба рефрактора будет тяжелой, то магнит должен будет быть еще тяжелее, т.к. рефрактор дальше от оси симметрии телескопа.

Зато магнит крайне удобно двигать по трубе, меняя балансировку. Для этого я его завернул в полиэтилен. Очень удобно, так как дыже смена окуляра с 2" на 1.25" меняет баланс - при некоторых возвышениях это критично. Пару раз ловил.
Правда, я после первого "бум" еще приделал кусок микропорки куда надо ))

[Пецык Алексей]

Магнит - удобно конечно, но у меня бумажная труба, к ней он почему-то не пристает