A A A A Автор Тема: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  (Прочитано 22874 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KBOBАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 608
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KBOB
http://www.binaryresearchinstitute.org/introduction/binary.shtml

На сайте утверждается, что циклические изменения наклона земной оси с периодом 24000 лет и ряд других явлений можно легко объяснить существованием у солнца звезды-компаньена, которая находится на расстоянии 1000-6000 АЕ, в зависимости от ее массы, экцентриситета орбиты и текущего расположения.

Виктория

  • Гость
Re: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #1 : 13 Сен 2005 [14:02:48] »
Объяснить-то можно. Но Немезиду уже давно ищут, но найти не могут.

Оффлайн Корецкий

  • ***
  • Сообщений: 248
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Корецкий
Re: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #2 : 15 Сен 2005 [04:27:19] »
Я тут как уводел этот заборчик из восклицательных - аж подскочил. Нельзя так людей пугать ;D Нет бы как-то помягче, повкрадчивей: типа - "Возможность второго звездного компонента в Солн.системе", например.  А то так и заикой стать недолго.
А если серьезно, то не то, чтобы "второй компонент", но просто праздношатающийся коричневый карлик в пределах ближайшей двадцатки звезд могут и найти еще. Компонент Глизе 623 был обнаружен в 25 св.годах о  нас недавно совсем. А это - красный карлик. ;)

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 351
  • Благодарностей: 249
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #3 : 15 Сен 2005 [04:38:49] »
Хорошо...пора вычислять. Если звезда находится на расстоянии 6000 а.е. это 6000х расстояния земли от солнца. Если бы звезда имела такая же масса как солнце, яркость отсюда была бы 60002= 3.6 х 107 крат тусклее нашего солнца. Это 18.9 звездных величин тусклее. -26.5 (солнце) + 18.9 = -7.6. Она была бы очень очевидна в небе. Поэтому, у другой звезды, повидимому значительно меньше яркости солнца. Возможно она корычневый карлик. Нашла оценку абсолютной величины корычневого карлика +17. Солнце +4.5. К.к. 17-4.5 = 12.5 величин тусклее звезды похожа на соднце. Это будет -7.6 + 12.5 = +4.9. Это величина в небе нашего "спутника". Звезда была бы видна невооруженным глазом. Как трудно его найти? По-моему, у этих астрономов есть много доказывать перед тем что я выброшу теорию прецессии.

byran

  • Гость
Re: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #4 : 15 Сен 2005 [05:55:15] »
Можно добавить к посту Karen, что предел глобальных звездных каталогов гарантированно 13-15 зв.вел. А сейчас уже идет тенденция к 20(SDSS). Поэтому очень сомнительно, что даже насчет коричневого карлика.
« Последнее редактирование: 15 Сен 2005 [06:35:30] от byran »

Оффлайн KBOBАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 608
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KBOB
Re: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #5 : 16 Сен 2005 [08:15:28] »
Может это черная дыра или нейтронная звезда?

Оффлайн XRUNDEL

  • *****
  • Сообщений: 1 586
  • Благодарностей: 81
  • Пусть всегда будет солнце
    • Skype - xrundel1970
    • Сообщения от XRUNDEL
Re: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #6 : 16 Сен 2005 [09:24:43] »
  А может, вначале немножно изучить космологию?  Типа самому, а не класть себе в рот то, что кто-то уже пожевал да выплюнул.
Если кому-то что-то не нравится - имеете полное право оставить своё мнение при себе.

Виктория

  • Гость
Re: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #7 : 16 Сен 2005 [09:39:43] »
Человек задал вопрос. Может быть человек только начинет увлекаться астрономией, а Вы Хрюндель уже там ему отвечаете. Не культурно это.

Оффлайн Alexey_Smirnov

  • *****
  • Сообщений: 1 369
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Alexey_Smirnov
Re: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #8 : 16 Сен 2005 [09:43:35] »
Чисто теоретически

Может быть и коричневый карлик с оценками по блеску (видимое излучение) гораздо ниже, чем те, что дала Карен. Т.е. что-то, что можно увидеть только в инфракрасный телескоп.

Однако, к сожалению (или к счастью) - и этого не наблюдается. Пока не наблюдается.


Да. Еще такое тело можно было бы обнаружить по его гравитационному вкладу в Солнечную систему - типа возникновения стойкого семейства долгопериодических комет, по гравитационному возмущению в сторону Нептуна - Плутона, пояса Койпера и т.д. И на этом фронте пока что ничего не наклевывается...

С уважением.

« Последнее редактирование: 16 Сен 2005 [09:49:09] от Alexey_Smirnov »

Виктория

  • Гость
Re: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #9 : 16 Сен 2005 [09:45:45] »
Я где-то слышала, что какой-то наш учёный расчитал, что на расстоянии 280 а.е.(точно не помню) в созвездии Южного Креста движется корочневый карлик.

Оффлайн dmitryP

  • *****
  • Сообщений: 720
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от dmitryP
Re: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #10 : 16 Сен 2005 [10:40:34] »
280 а.е. -- это больше походит на газетную утку. Это всего-то в семь раз дальше Плутона. И увидели бы, скорее всего, да и гравитацией своей такая штука делов бы наделала.

А что касается вопроса про нейтронную звезду, то тут и вправду, с матчасти бы начать.

Оффлайн smash

  • *****
  • Сообщений: 795
  • Благодарностей: 6
  • Любитель астрономии с 1996 года
    • Сообщения от smash
Re: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #11 : 16 Сен 2005 [13:10:39] »
по поводу 280АЕ:  Почти на таком расстоянии(ну чуть ближе) легко обнаруживают объекты пояса Койпера, зачастую простые "булыжники". Если бы там было что-то достаточно крупное и массивное давно бы нашли. Действительно, больше похоже на "газетную утку".
SW Доб 10"; ахромат 707 на монтировке ТАЛ; окуляры(все 1,25"): DS Plano (60°) 9мм и 25мм, SW(58°) 15мм, Omni(43°) 40мм; 3x ЛБ Meade ETX; Бинокль Nikon 7x50;SW EQ2 + Canon 1200D (объективы 18-55 мм, 55-250 мм, fix F/1.8 50мм); плёнка астросолар;

Мечтаю: AZ-EQ6 GT (+Ньютон + АПО) + Доб 16" + Coronado

Оффлайн Alexey_Smirnov

  • *****
  • Сообщений: 1 369
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Alexey_Smirnov
Re: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #12 : 16 Сен 2005 [22:44:13] »
ИМХО тема себя исчерпала!

Какие еще мысли?

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 351
  • Благодарностей: 249
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #13 : 17 Сен 2005 [04:21:16] »
Тоже надо помнить--тем меньше масса звезды, чем меньше наше солнце передвигается вокруг центра массы системы. Целый способ предлагать существования спутниковой звезды был чтобы выразить прецессии. Если центр массы слишком близко от солнце, не будет эффект прецессии из-за передвижения солнца вокруг большого круга.

Если звезда была черная дыра, её масса была бы больше этой солнца, однако вилели ли мы доказательство присуствия черной дыри недалеко от нас? Мне кажется, что да. Межзвездное вещество падающее в черную дыру не испускало бы рентгеновское излучение? Если в достаточной яркости, мы его увидели бы. У меня нет сведения на этом.

Оффлайн KBOBАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 608
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KBOB
Re: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #14 : 19 Сен 2005 [14:52:58] »
как можете прокоментировать?

http://www.atlasaerospace.net/newsi-r.htm?id=3968
Чувствительность этого телескопа будет в 500 тыс. раз выше, чем у ранее использовавшихся обзорных телескопах. Как предполагается, телескоп WISE сможет обнаружить несколько сотен холодных коричневых карликов, некоторые из которых могут находиться к нам ближе любых известных до сих пор звезд

http://wise.ssl.berkeley.edu/science_browndwarfs.html
WISE will also allow us to determine if star formation has a cut-off mass below which formation is inhibited. At the moment, we believe that brown dwarfs are as prevalent as stars. Because brown dwarfs are so common, it is likely that the closest "star" to the Sun is not Proxima Centauri but some hitherto undiscovered brown dwarf that will be imaged successfully for the first time by WISE.



bob

  • Гость
Re: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #15 : 19 Сен 2005 [19:07:22] »
Могут быть коричневые карлики, но вероятность всё-таки мала:
http://www.astrogravbob.narod.ru/STARFIN.mht
Лично я надеюсь, что на кромке диска Хиллса они есть. А дальше, возможно,и не один. Вообще незаметных тёмных планетных систем в космосе может быть больше, чем привычных. Правда, будет трудновато с их "припиской" к конкретной звезде вроде Солнца. Скорее, они в большинстве, должны быть самостоятельными компонентами скоплений.
« Последнее редактирование: 19 Сен 2005 [19:21:06] от bob »

Оффлайн XRUNDEL

  • *****
  • Сообщений: 1 586
  • Благодарностей: 81
  • Пусть всегда будет солнце
    • Skype - xrundel1970
    • Сообщения от XRUNDEL
Re: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #16 : 20 Сен 2005 [00:06:38] »
Человек задал вопрос. Может быть человек только начинет увлекаться астрономией, а Вы Хрюндель уже там ему отвечаете. Не культурно это.

  (виновато опустив голову и не менее виновато ковыряясь пальцем в школьном подоконнике) - Я больше так не буду, Вика.

                              :)
Если кому-то что-то не нравится - имеете полное право оставить своё мнение при себе.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 351
  • Благодарностей: 249
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #17 : 20 Сен 2005 [07:45:19] »
Возможность корычневого карлыка "вон там где-то" существует, но эти исследователи хотят объяснить феномен прецессии с использованием передвижения солнца вокруг большого круга орбиты вместо традиционного объяснения. Если наш утверждаемый спутник является корычневым карлыком, солнце было бы почти в центре массы, и не много передвигалось бы вогруг центры массы. Поэтому это не было бы объяснения прецессии. Чтобы объяснять прецессию, звезда должна иметь большую массу, и такая звезда была бы легко видна с возможным исключением черной дыры. Однако, черная дыра имела бы гравитационное влияние достойная внимания на внешние планеты, куйперовские объекты, и т.д. Мы это не видем. Опять, у них есть много решать перед тем что их теория становится приемлемой.

Оффлайн Encycler

  • *****
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: -6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Encycler
Re: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #18 : 21 Сен 2005 [14:47:50] »
Кто может гарантировать, что нет чего-то вроде системы Плутона или 2003EL61, самостоятельно блуждающих в межзвёздном пространстве? Возможно, и с несколькими спутниками.

Оффлайн KBOBАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 608
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KBOB
Re: Солнце - двойная звезда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Ответ #19 : 22 Сен 2005 [08:51:39] »
Кто может гарантировать, что нет чего-то вроде системы Плутона или 2003EL61, самостоятельно блуждающих в межзвёздном пространстве? Возможно, и с несколькими спутниками.

Вроде плутона не решает проблемму прецессии земной оси.