Вопрос по прецессии земной оси

[astroteacher]

Уважаемые коллеги, помогите ответить на вопрос, связанный с прецессией земной оси и изменением вида зодиакальных созвездий.

Согласно тому, что обычно пишут в учебниках, расхождение зодиакальных созвездий и зодиакальных знаков связано с прецессией земной оси. И появление Змееносца, как тринадцатого созвездия, и изменение продолжительности пребывания Солнца в том или ином созвездии.

Но если мы представим себе само явление прецессии как движение стержня с обручем (ось мира и связанный с нею экватор), оконечности которого описывают окружности, мы (или я) увидим противоречие. Действительно, за счёт этого движения будут перемещаться относительно небесной сферы и, соответственно, неподвижных звёзд, полюсы мира и небесный экватор. Точки пересечения эклиптики и небесного экватора должны тоже смещаться навстречу годичному движению Земли, создавая эффект предварения равноденствий. Но эклиптика-то должна оставаться на месте!

Раз так, чем вызваны столь значительные изменения вида звёздного неба, появление Змееносца в зодиакальном поясе и изменение продолжительности пребывания Солнца в зодиакальных созвездиях?

Ошибкой древнегреческих астрономов? Не могло же так сильно за последние два тысячелетия измениться положение земной орбиты и эклиптики?

[Arton]

прецессия - периодическое изменение направления земной оси

Поворот земной оси смещает и связанные с Землёй экваториальные системы небесных координат, примерно на 20,1" в год.

за два тысячелетия смещение весьма значительно

[CADET]

Эклиптика остаётся на месте, конечно. Но предварение равноденствий и солнцестояний означают, что одни и те же календарные даты Солнце встречает немного сдвигаясь по своему видимому пути по эклиптике и постепенно переходит из одного эклиптикального созвездия в другое. С полным циклом около 26000 лет.
Что касаемо появления Змееносца среди зодиакальных созвездий, то это вызвано всего лишь уточнением границ созвездий, в ходе которого астрономы "прирезали" часть близкого к эклиптике звёздного неба к данному созвездию. Могли бы и по-другому нарисовать.

[вся в дровах и в мечтах]

появление Змееносца в зодиакальном поясе

Он в принципе там всегда был. А в список зодиакальных созвездий древние астрономы его, видимо, просто не включили.

Но эклиптика-то должна оставаться на месте!

Не совсем.
Лунно-солнечная прецессия приводит к изменению положения в пространстве плоскости земного экватора.
А существует еще и т.н. планетная прецессия, приводящая к некоторому изменению положения самой эклиптики.

[CADET]

А существует еще и т.н. планетная прецессия, приводящая к некоторому изменению положения самой эклиптики.

Конечно. Но в силу незначительности она к изменению состава зодиакальных созвездий не приводит.

[taurus]

Он в принципе там всегда был.

Змееносец окончательно включил часть эклиптики только в решениях МАС 1928 года.

P.S.
Вообще, примерно до середины XVI века фигура Змееносца "стояла" на эклиптике, его ступни "опирались" о линию эклиптики, как на поверхность земли. Позже ступни стали изображаться все южнее.

[AK1962]

Раз так, чем вызваны столь значительные изменения вида звёздного неба, появление Змееносца в зодиакальном поясе и изменение продолжительности пребывания Солнца в зодиакальных созвездиях?

 Ответ практически полный

клиптика остаётся на месте, конечно. Но предварение равноденствий и солнцестояний означают, что одни и те же календарные даты Солнце встречает немного сдвигаясь по своему видимому пути по эклиптике и постепенно переходит из одного эклиптикального созвездия в другое. С полным циклом около 26000 лет.
Что касаемо появления Змееносца среди зодиакальных созвездий, то это вызвано всего лишь уточнением границ созвездий, в ходе которого астрономы "прирезали" часть близкого к эклиптике звёздного неба к данному созвездию. Могли бы и по-другому нарисовать.

  Можно добавить, что сама орбита Земли (и эклиптика, то есть видимый путь Солнца) меняются в небольших пределах (2-3 гр.), не сказывающихся на условиях видимости. Кроме того, астрологические зодиакальные знаки - это просто участки эклиптики по 30 гр., в то время как установленные границы созвездий имеют другую протяжённость.
 Этим и объясняется разное время пребывания Солнца в зодиакальных знаках и созвездиях..