Начало конца-2...

[kismet]

И параллельно хорошо бы показать, что уровень науки в Киевском университете ниже.

[garruchek]

Фрагмент интервью  «Чтобы понять жизнь на земле, надо чаще смотреть на небо»

http://www.day.kiev.ua/ru/article/obshchestvo/chtoby-ponyat-zhizn-na-zemle-nado-chashche-smotret-na-nebo

Основатель и руководитель единственной частной отечественной обсерватории Юрий ИВАЩЕНКО — о настоящем и перспективах астрономических исследований

— Как вы можете оценить конфликтную ситуацию, сложившуюся вокруг Крымской астрофизической обсерватории?

— Ситуация для меня вполне ожидаема: не всем известно, что вокруг КрАО давно длится холодная война, и еще в начале независимости Украины она едва не была уничтожена. Нет сомнений, что понижение статуса обсерватории до университетского придатка означает ее стремительное разрушение. Для этого реализовывается первый этап — увольнение высококвалифицированных специалистов, патриотов своего заведения, в результате чего инструменты перестанут функционировать, превратившись в металлолом. А дальше, постепенно, через несколько лет их спишут как морально устаревшие. Будет делаться это шаг за шагом, во избежание революционной ситуации вроде нынешней. Это уже наработанная технология, но зачем? Причины вижу три:

1. Украина — обеднелое государство, и у нее нет больше средств на науку вообще. И КрАО здесь далеко не самый показательный пример, в целом потери по Национальной академии наук намного более масштабные. Я уже не говорю о науке отраслевой или военной, о них вообще ничего не слышно.

2. Действительно, крымская земля привлекает инвесторов. А участки вокруг КрАО уже давно являются предметом споров между учеными и застройщиками. К сожалению, ученые проигрывают, потому что не в состоянии тягаться с богатыми инвесторами, у которых на первом плане — сверхприбыли;

3. Украина вступила в фазу дикого капитализма, когда накопление капитала является единственным смыслом существования. О меценатстве в науке на наивысшем уровне — это не о нас (хотя имеем хорошие примеры в искусстве). Как здесь не вспомнить Наполеона, среди почетных гостей которого были Лаплас, Лагранж, Фурье и другие, или Кека, который вложил миллионы в свою обсерваторию... Такая нынче эпоха.

[garruchek]

Привет, Игорь!

Новости о КрАО.
Функционеры формируют "подходящее" мнение о КрАО.
В приложении ответ Яцкива на их выпады.

  Ю.

> This is a forwarded message
> From: Tatiana Korsun <
> Date: Monday, January 21, 2013, 3:00:17 PM
> Subject: from Ya.S.Yatskiv
>
> ===8<==============Original message text===============
>   
>
> Статті в газеті "2000":
>
> http://2000.net.ua/2000/derzhava/realii/87279
> http://2000.net.ua/2000/derzhava/realii/87274
> 
> в додатку - відповідь Я.С.Яцківа
> на статті в газеті "2000" про
> ситуацію в КрАО.
>
> зав. канц. ГАО
>
> Тетяна Корсун

[Fidel]

Концовка второй статьи, где самое интересное - диалоги, на мове. Ни черта не понять.

[garruchek]

Но, ответ Яцкива в приложении к моему предыдущему посту - на русском.

А статьи надо попросить перевести астрофорумчан-украинцев

[Diman]

"Если не ошибаюсь, в кадре вы лично? Да, всё это грустно. Свинство. Между прочим, мы в Москве к подобным вещам уже, увы, привыкли.
 Говорят, Например: вы, что здесь детей учите/производство развиваете/наукой занимаетесь... и т.д. (можно вставить любое словосечетание). А вы знаете, какая здесь земля дорогая?
 Извращённая логика какая-то. "

Вот в том то и дело. Чиновников интересует только прибыль с продажи или аренды земли. Ясно, что с торгового цента на этой земле будет больше прибыли, чем например с обсерватории

[kismet]

Ясно, что с торгового цента на этой земле будет больше прибыли, чем например с обсерватории

Ну, это не так очевидно. Покупатели замучаются ездить, а самим обсерваторским уже не на что будет покупать. Это ж не город, а небольшой поселок сотрудников. Вокруг села есть, но не совсем рядом. А до городов ехать и ехать .. Это ж обсерватория, ее специально подальше от всех строили.

[a_babich]

А статьи надо попросить перевести астрофорумчан-украинцев

да Гугль нормально переводит с мовы на язык

[it]

Ясно, что с торгового цента на этой земле будет больше прибыли, чем например с обсерватории

А с обсерватории, что, прибыль какая-то есть?
Вообще, какому бизнесу нужна земля этого Научного, если вокруг него сколько угодно точно таких же холмов. Конечно, там нет воды, электричества и дорог, но зато там нет и астрономов с их дурацкими телескопами.
И ещё - по дороге к Научному есть другие сёла - с водой и электричеством. Почему бы там не построить торговый центр? Потому, что существование КрАО - это вопрос не экономический, а политический.
Давно нужно было открыть яркую комету, назвать её "вільна України" и поднести Януковичу небесный глобус украины с орбитой этой кометы.

[a_babich]

Давно нужно было открыть яркую комету, назвать её "вільна України" и поднести Януковичу небесный глобус украины с орбитой этой кометы.

Не помню когда в Украине открыли последнюю комету.
Скорее всего 1969 год, Чурюмова - Герасименко.
Сам Чурюмов вроде еще не на пенсии , работает (уникальная обсерватория Киевского универа в центре города )))).   Ждет следующего года, когда "Розетта"  прикометится

[Nazar]

Сегодня, кстати, были краткие годовые отчеты по темам и лабораториям. Я часть презентаций скачал - можете посмотреть какие работы ведутся в КрАО сейчас:

http://files.mail.ru/4B8E5B96BCA841C6915D3EFAFE9A408B

И короткая заметка о значимости КрАО:
http:///ссылка запрещена правилами форума//prakticheskaya-znachimost-observatorii

Это черновик. Буду рад замечаниям и дополнениям.

[ratamaque]

Сразу бросилась в глаза очепятка: правильно - "аккреционные диски".

[ratamaque]

Кроме того, думаю, многие пункты надо пояснить для туп..., т.е. чиновников

Например:
"Создание космических инструментов – путь к новым технологиям."
Как именно?

"С помощью методов радиоастрономии можно изучать движения земных континентальных плит."
Каким образом?

Я бы вообще пафоснее писал. Типа:
Вместо:
"Создание космических инструментов – путь к новым технологиям."

"Одним из направлениев КрАО является разработка и создание новых астрономических приборов (таких-то и таких-то), которые открывают большие перспективы для создания космических технологий будущего. Далее - привести пример.

[Fidel]

Кто конкретно готовил решение о переподчинении? Кто был инициатором? С этими людьми есть контакт? Что они говорят?

[Nazar]

Кто конкретно готовил решение о переподчинении? Кто был инициатором? С этими людьми есть контакт? Что они говорят?

Фамилия реального заказчика неизвестна. Формально это кабмин.

[Fidel]

Ну хорошо - пришло новое руководство. Ассигнования на содержание урезаны, штат уменьшен. Пройдет, скажем, год. "Обсерватория" по прежнему не принесет в казну существенных доходов. Что произойдет при таком развитии событий дальше?

[olegtitov]

Кто конкретно готовил решение о переподчинении? Кто был инициатором? С этими людьми есть контакт? Что они говорят?

Фамилия реального заказчика неизвестна. Формально это кабмин.

Попробуйте рассказать газетчикам, что из-за длительных работ по изучению термоядерных реакций вся территория обсерватории стала радиоактивна. И работать, а тем более жить на этой земле небезопасно. Про термоядерные расскажите, про рентгеновское излучение, вообще про все, что вызывает стойкие ассоциации с радиоактивностью. Можно аккуратно подогнать с севера пару радиоактивных грибов, а потом показывать журналистам со счетчиками Гейгера. Думаю, что при грамотной проработке этого вопроса и земля подешевеет, и интерес со стороны несколько поугаснет.

[a_babich]

Попробуйте рассказать газетчикам, что из-за длительных работ по изучению термоядерных реакций вся территория обсерватории стала радиоактивна. И работать, а тем более жить на этой земле небезопасно.

Потом снять штаны и показать газетчику свинцовые трусы : мол все так ходим, в таких трусах.
Но чего не сделаешь ради науки.

[kismet]

Кто конкретно готовил решение о переподчинении? Кто был инициатором? С этими людьми есть контакт? Что они говорят?

Фамилия реального заказчика неизвестна. Формально это кабмин.

Попробуйте рассказать газетчикам, что из-за длительных работ по изучению термоядерных реакций вся территория обсерватории стала радиоактивна. И работать, а тем более жить на этой земле небезопасно. Про термоядерные расскажите, про рентгеновское излучение, вообще про все, что вызывает стойкие ассоциации с радиоактивностью. Можно аккуратно подогнать с севера пару радиоактивных грибов, а потом показывать журналистам со счетчиками Гейгера. Думаю, что при грамотной проработке этого вопроса и земля подешевеет, и интерес со стороны несколько поугаснет.

Да, действительно, у вас же 2 гамма-телескопа ГТ-48 есть - страшная вещь - посмотрите, даже трава вокруг них погибла ...

[kismet]

Сам Чурюмов вроде еще не на пенсии , работает (уникальная обсерватория Киевского универа в центре города )))).   Ждет следующего года, когда "Розетта"  прикометится

У них есть две загородные станции - в Лесниках и Пилиповичах.
http://lfvn.astronomer.ru/news/2008/06/0004/index.htm
Видел недавно Чурюмова на конференции в Душанбе.