Нужен совет! Компактный телескоп для deepsky

[slava03]

Какой ещё дипскай с балкона ?

самый разный

Хотя бы лет 10, а лучше 15-20 лет назад. Но увы не сейчас, если только в вашем городе почти нет освещения.

[Андрей Остапенко]

Рефлектор для балкона - мучение.

Опять!? Сколько же можно повторять эту неправду?! Удобнее Ньютона на экваториальной монтировке на балконе ничего бить не может!!

[slava03]

Рефлектор для балкона - мучение.

Опять!? Сколько же можно повторять эту неправду?! Удобнее Ньютона на экваториальной монтировке на балконе ничего бить не может!!

Правильно, только надо уметь им пользоваться.

[Владимир ARS]

Наблюдал в Ньютон на лоджии закрытой (монти - порта). Ничего неудобного нет вообще, сам это понял. Кроме того, что трубу нельзя высунуть чтобы объектив меньше струил. Но в любом случае вполне себе, у меня главная проблема то, что на запад балкон выходит.

Бульбашег - на окраине ЛЮБОГО города дипскай смотреть не стоит. Если это город, а не крошечный поселок, где нет фонарей.

Топикстартеру - вам придется выезжать из города, если конечно у вас не частный дом с балконом в зеленой - синей зоне... Так что либо либо.

В противном случае советовал бы 120XLT Omni (120 eq5 sw).

[вся в дровах и в мечтах]

Не вводите в заблуждение топикстартера! Дипскай и балкон, даже на окраине города - насмешка!

Ставя, давайте не будем делать таких поспешных выводов.

Видимо, у вас слишком ХОРОШЕЕ расположение, коль такие советы даете...

Ну как сказать. В 50-мм бинокль М33 в Треугольнике хорошо вижу. Это хорошие условия?
В условиях города (даже его окраины) уровень засветки очень сильно зависит от состояния атмосферы, главным образом от влажности.

[leviathan]

трубу нельзя высунуть чтобы объектив меньше струил.

А он и тогда будет струить, хоть его на метр высуни. Я окончательно убедился в этом когда наблюдал Юпитер перед домом: когда планета проехала зенит и начала склоняться в сторону дома, она начала страшно струить - начали сказываться тёплые потоки здания, хоть Юпитер и был ещё далеко от крыши дома. Тепло от здания рассеивается гораздо дальше вокруг чем мы думаем.

[leviathan]

В условиях города (даже его окраины) уровень засветки очень сильно зависит от состояния атмосферы, главным образом от влажности.

Влажность и пр. состояние атмосферы мало влияет на общий фон засветки крупного города.

[вся в дровах и в мечтах]

Влажность и пр. состояние атмосферы мало влияет на общий фон засветки крупного города

Не смешите, сударь. Влияет и очень сильно, и наиболее заметно это себя проявляет именно в городе.
Небо при высокой влажности (и/или запыленности) и небо при чистой сухой атмосфере совершенно разные вещи. Любые "лишние" взвеси в атмосфере это дополнительное рассеяние света и добавка к фону неба.

[leviathan]

Влажность и пр. состояние атмосферы мало влияет на общий фон засветки крупного города

Не смешите, сударь. Влияет и очень сильно, и наиболее заметно это себя проявляет именно в городе.
Небо при высокой влажности (и/или запыленности) и небо при чистой сухой атмосфере совершенно разные вещи. Любые "лишние" взвеси в атмосфере это дополнительное рассеяние света и добавка к фону неба.

Пока публику тут смешите вы со своими советами наблюдать дипы с балкона в городе.
Я не отрицаю, что высокая влажность накладывает свои следы на общую картину засветки. Наврядли вам приходится сталкиваться каждый день с влажностью выше чем у нас тут, в Баку. Но на фоне общей картины засветки от городских огней и любого источника света влияние влажности минимальное. Не думаю что это влияние дотянет даже до 0,5m.

[вся в дровах и в мечтах]

у нас тут, в Баку.

во во... в Баке вашей. Приезжай-ка на наблюдения лучше куда-нибудь в Питер, да сравни небо при сухом арктическом антициклоне, да при каком-нибудь атлантическом иил южном. Сразу разницу почуствуешь.
Если у вас подобных перепадов нет, так конечно и не ощущаешь ничего.

со своими советами наблюдать дипы с балкона в городе

читай посты внимательнее. я дипы с балкона наблюдать не советовал. Просто отметил, что в определенных условиях это вполне возможно.

[Pluto]

Состояние атмосферы, влажность, запыленность и т.п., конечно радикально влияет на уровень засветки неба. Тут даже и спорить нечего.

[leviathan]

во во... в Баке вашей. Приезжай-ка на наблюдения лучше куда-нибудь в Питер, да сравни небо при сухом арктическом антициклоне, да при каком-нибудь атлантическом иил южном. Сразу разницу почуствуешь.
Если у вас подобных перепадов нет, так конечно и не ощущаешь ничего.

Искажение названия города и "тыкание" не делает вам чести. Каждый сравнивает то, с чем сталкивается. Вы не указывали ранее условия и климатический пояс наблюдателя, а говорили только о влажности воздуха. На что я и ответил что не замечал существенной разницы между сильной влажностью (90-95%) и малой.

читай посты внимательнее. я дипы с балкона наблюдать не советовал. Просто отметил, что в определенных условиях это вполне возможно.

По поводу дипов с балкона вам уже ответили:

Дипскай и балкон, даже на окраине города - насмешка!

[вся в дровах и в мечтах]

Каждый сравнивает то, с чем сталкивается.

Согласен. Но важно еще иметь и общее представление о тех факторах, которые влияют на качество наблюдений, пусть даже вы с ними и не сталкиваетесь постоянно.

вам уже ответили

да, это был "высококвалифицированный" ответ

[Мистер Хомяк]

Насчет дипов с балкона немного фактов: центр Москвы в ед 80-ку было с балкона найдено:
М57 "кольцо": плохо прямым, лучше смотрелось боковым зрением,
М13: хорошо видный прямым зрением эдакий пушистик. Не помню видны ли были отдельные звезды.
M29 «Холодильник»: рассеянное скопление и все звезды прекрасно видны.
М1 "Крабовидная туманность": не была идентифицированна, хотя место куда точно смотреть нашел. Достаточно логично так как она сама по себе тусклая и маленькая.
Чем все это хорошо: отлично тренирует поиск объектов по звездным цепочкам. На пересвеченном небе очень поиску очень помогает бинокль.

[Pluto]

Уж сколько раз говорили, балконы разные бывают, в совершенно разных местах. Фраза "дипы с балкона - насмешка" вообще не имеет смысла.

[вся в дровах и в мечтах]

М1 "Крабовидная туманность": не была идентифицированна

Для центра Москвы это уже сложный объект. У меня условия несколько получше. В 100-мм хорошо заметна прямым зрением.

[Rakhamon]

Вот неполный список того, что наблюдал этой весной-летом практически в центре Москвы в 102мм рефрактор-ахромат (Nexstar 102 SLT):

Messier: 31,32,34,36,37,38,45,57,81,82 (последние два - с трудом, боковым зрением), 110. Не получилось: М1,М33.
Caldwell: 5,7,8,10,13,14,22.

Согласен с Бульбашегом: результат сильно зависит от атмосферы. C5, например, удалось увидеть только один раз. М37 может выглядеть потрясающе, а может - никак. И т.д.

Топикстартеру - не обращайте внимания на высокомерные высказывания о том, что наблюдать дипы в городе не имеет смысла. Того, что видно, вполне хватит человеку, чтобы понять, нравится ему это или нет.

Про себя могу сказать, что в детстве от звёзд дух захватывало (жил в крупном городе, первый раз увидел Млечный Путь лет в 10, до сих пор помню). Потом, когда в институте начал заниматься астрофизикой/космологией, как ваш знакомый, возвышенное отношение пропало (да и 90-е, время не то было для романтики). Полгода назад зацепило снова и пока не отпускает.

Дарите телескоп, подарок хороший. Я бы рекомендовал короткий рефрактор с goto, типа Nexstar 102 SLT (знаю, сейчас меня оплюют противники goto). В любом случае, если вашего знакомого астрофизика это зацепит, через пару месяцев увидим его здесь, на форуме

[leviathan]

Я бы рекомендовал короткий рефрактор с goto, типа Nexstar 102 SLT

Врядли можно посоветовать что-то хуже.

[Ильдар.]

Вот мой список лето -осень, SW707, город с населением 120 тысяч :
Мессье : 45,31,35-38,42,13,29,27,57,15,2,34,103,76,11,71,32,110,40,81-82,51,52,25,39,3,10,12,92,101,26,33.
NGC: 869,884,457,633,225,752,7662,7686,1502,659,654,7510,637,559,129,7789,1445.1528,456,7243,7209,7063. + около 30 двойных, Солнце, Луна, планеты.
Загородом наблюдать намного лучше,но и в городе, если нет возможности выезжать, можно много чего увидеть.

[SAY]

Если строго по теме и для балкона, то короткий рефрактор на альт-азимутальной монтировке.