Подскажите, что лучше, рефр. ТАЛ 100RU или рефр. DeepSky102/1000, ?

[HELG]

Подскажите пожалуйста, чему отдать предпочтение при выборе рефр. ТАЛ 100RU и рефр. DeepSky102/1000? Давно пользуюсь рефлекторами от 100 до 150 мм. самодельными. Давно хотелось взглянуть на планеты, на Луну и на туманности в рефрактор, но в средствах всегда был ограничен. Монтировки есть, и вот хотелось бы водрузить на одну из них рефрактор 100 мм. А какой из них купить - не знаю, т.к. ни один не "щупал"

[Алексей Юдин]

По качеству исполнения намного лучше ТАЛ, но и среди них есть лотерея.

[HELG]

По качеству исполнения намного лучше ТАЛ, но и среди них есть лотерея.

Спасибо за совет. А в чём заключается их различие(я) друг от друга? В личку сейчас Вам напишу.

[Rakhamon]

A можно не в личку, а сюда ответить, пожалуйста? Самого интересует этот вопрос сейчас

[ORSA]

100 ru это короткий аромат со всеми вытекающими 
Если не скрещивать его с корнадой, то это на мой взгляд деньги на ветер ...
Тогда уж скайвотчер или длинный тал

[Opossum]

Давно пользуюсь рефлекторами от 100 до 150 мм. самодельными. Давно хотелось взглянуть на планеты, на Луну и на туманности в рефрактор, но в средствах всегда был ограничен. Монтировки есть, и вот хотелось бы водрузить на одну из них рефрактор 100 мм. А какой из них купить - не знаю, т.к. ни один не "щупал"

Будь рефрактор апохроматом, это было бы шило на мыло. А добровольно поменять бОльший ньютон на меньший ахромат - чистый даунгрэйд 
Деталей будет мало, зато ранее неведомого хроматизма - много. А в случае ТАЛ 100РУ (100 F/7.5) - ОЧЕНЬ много.

[Владимир Николаевич]

Подскажите пожалуйста, чему отдать предпочтение при выборе рефр. ТАЛ 100RU и рефр. DeepSky102/1000?

Deepsky 102\1000 хорошая труба. Оправа снабжена юстировочными винтами. Механника фокусера не хуже. Искатель 8х50 с подсветкой.
Конечно по хроматизму и увеличениям 102\750 ему не конкурент.

[HELG]

Конечно по хроматизму и увеличениям 102\750 ему не конкурент.

Спасибо. Поясните, пожалуйста, в какой трубе, Вы считаете, больше хроматизма?

[Denk36]

Конечно по хроматизму и увеличениям 102\750 ему не конкурент.

Спасибо. Поясните, пожалуйста, в какой трубе, Вы считаете, больше хроматизма?

Делите апертуру в квадрате на фокусное. Чем результат больше, тем больше хроматизма.

[Rakhamon]

Вопрос не настолько тривиален, как кажется. На последнем Optics-Expo я разговаривал с людьми из НПЗ. Так вот, у TAL-100RU хроматизм такой же, как и у обычного TAL-100RS(S). Достигнуто, насколько я понял, за счёт стёкол и улучшенной конструкции объектива (у обычных ТAЛов F/10 объектив 1950-х годов разработки). Поэтому и интересно, сравнивал ли кто-нибудь эти трубы (TAL и Deepsky) вживую (на стенде или в поле).

[Владимир Николаевич]

Вопрос не настолько тривиален, как кажется. На последнем Optics-Expo я разговаривал с людьми из НПЗ. Так вот, у TAL-100RU хроматизм такой же, как и у обычного TAL-100RS(S). Достигнуто, насколько я понял, за счёт стёкол и улучшенной конструкции объектива (у обычных ТAЛов F/10 объектив 1950-х годов разработки). Поэтому и интересно, сравнивал ли кто-нибудь эти трубы (TAL и Deepsky) вживую (на стенде или в поле).

Это есть. Но тут начнутся споры владельцев - не хотелось бы народ заводить! За основу ТАЛ 100 был взят обьектив коллиматора 100\1000.
Как писали он предназначался для проверок оптики, а не для визуала, поэтому коррекция несколько иная и синевы больше. Обьектив 102\1000 от Jinghua маркируется Миадом Брессером Deepsky скорее всего по корекции схож с обьективами 150\1200 этой же фабрики.
Но ни в коем случае чудес не будет. Идея сравнения бюджетного ахромата 1\7.5 &  1\10 всегда приведет к победе последнего...
Однако если Вы ставите так вопрос то тут или профанация или дилетанство.
В цифровом виде будет выглядеть примерно так. Если взять для примера соотношения приведенные Denk36 в этой теме то мы имеем что ахромат 1\7.5 имеет в ~1.8 х больший хроматизм чем у 1\10.
Взяв за основу определение Михельсона - "телескоп со сниженным на 50% хроматизмом называется полуапо" приходим к выводу что Вы доказываете что ТАЛ100RU есть полуапо???
Ну тогда и пишите - сравнение полуапо ТАЛ100RU и ахромата 102\1000DS

Так что никто не спорит что снижение НПЗ мог достичь. Но это 5-10 мах 20% и это никак не покрывает разницы.
Ну и еще одна Вам справка - схема Пецваль (4 линзы) достигает снижения хроматизма 40%

Вообще для порядка должен прийти VD и осудить лозунги создания подпольного полуапо на НПЗ тк это недобросовестная реклама! (конечно НПЗ это не касается тк они такого никогда и не скажут)   
   

[Rakhamon]

Если взять для примера соотношения приведенные Denk36 в этой теме то мы имеем что ахромат 1\7.5 имеет в ~1.8 х больший хроматизм чем у 1\10.

Вообще-то на 30%, а не на 80%. (100/7.5=13.3; 102/10=10.2; 13.3/10.2=1.3).

Нет, НПЗ не называет TAL100RU полу-апо, но, тем не менее, инфа о том, что хроматизм у него такой же, как у TAL F/10, присутствует также на официальном форуме самого НПЗ. Если вы допускаете, что они смогли уменьшить хроматизм на ~20%, то это уже недалеко от расчетной разницы в 30%. Может, и правда TAL100RU - почти полуапо? Эдакий "четверть-апо"?

[Ssid]

Нет, НПЗ не называет TAL100RU полу-апо, но, тем не менее, инфа о том, что хроматизм у него такой же, как у TAL F/10, присутствует также на официальном форуме самого НПЗ.

не знаю, где вы это нашли, но в описании этой модели на сайте указано, что "рекомендуем для дип-ская и соединения с коронадо"
то есть для тез объектов, где хроматизм не страшен

[HELG]

для тех объектов, где хроматизм не страшен

Спасибо за дельные пояснения. Так может мне тогда будет лучше приобрести ТАЛ-75. У него хроматизм 9,38 , а не 10 и даже не 13,3. Конечно апертура маловата, но наблюдать собираюсь с балкона. Конечно и протяжённые объекты и звёзды. А может всё же у этого ТАЛ-100RU для протяжённых объектов задиафрагмировать до 80 мм. апертуру. А по звёздам наблюдать приполном объктиве?

[Ssid]

Так может мне тогда будет лучше приобрести ТАЛ-75....
А может всё же у этого ТАЛ-100RU для протяжённых объектов задиафрагмировать до 80 мм. апертуру

что-то подсказывает, что (при всем уважении к качеству) в 100 мм от DeepSky вы увидите больше, чем в 75-80 от НПЗ

[HELG]

100 мм от DeepSky

Длинный он для 1м.(ширина) лоджии. А труба длинной 700 мм. ещё ничего, терпимо. Да, и ещё, за ТАЛ-75 могу сказать, что аксессуаров побольше в комплекте, чем ТАЛ-100RU. ЛБ у 75 есть хорошая. И думаю, что 75-ку можно с лёгкостью брать с собой на дачу. И приспособить сначала его комплектную монтировочку на деревянную теодолитную треногу.

[Ssid]

Длинный он...
...можно с лёгкостью брать с собой на дачу. И приспособить сначала его комплектную монтировочку на деревянную теодолитную треногу

на зеркально-линзовые телескопы обратите внимание

[Алексей Юдин]

Вообще, берите больший Ньютон! Такое впечатление, что Вы запуганы рефлекторными страшилками, которые культивируются теми, кто отчаянно хочет хоть как-то продать свои ущербные по дизайну ахроматы! Иначе представить, что человек в здравом уме обратится к ахромату при наличии прекрасных альтернатив ну просто невозможно!

Рефракторы ничего нового по сравнению с имеющимися инструментами не принесут, всё это от Лукавого!

[HELG]

Вообще, берите Ньютон

У меня уже есть три Ньютона от 100 до 130мм. и один тоже самодельный Кассегрен-Несмит(парабола-гипербола). Одним словом - хочется разнообразия. Т.к. надоели "бублики". Хочу "стеклянного" контраста, без центр. экранир-я. Да, поэтому я и не знаю хроматизма. Может быть поэтому и не знаю, куда нос сую.

[Ssid]

Вообще, берите больший Ньютон!

то что человек только что жаловался (по поводу метровых труб)

Длинный он для 1м.(ширина) лоджии.

вас от дачи подобных советов не останавливает...